Прентензия к CarDex

[mortsubite]

1) Ссылка на продавца:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

2) Предмет претензии:
Купил 5 карт. 3 карты были заблокированы в течении первого месяца использования, 1 карта - через 1 месяц и 10 дней.
На данный момент 4 из 5 карт в локе, общая сумма заблокированных денег - 245к рублей, 155к из которых было залочено по вине дропов.
Денежная претензия составляет как минимум - возврат денег за 4 карты. Плюс имеются подозрения на причастность CarDex и его сотрудников к кражам средств с карт клиентов.

3) Полная хронология:
- в конце марта было приобретено 5 карт

- 2 карты были заблокированы дропами в течении первого месяца использования. На 1-й карте было 10к, деньги были сняты через кассу дропом (это я успел проверить через интернет банкинг). Другая карта была заблокирована дропом и поменяна учетка от банкинга, сразу же после того как туда было выведено 60к. Оперативность и слаженность работы дропа меня поразила.
CardEx подтвердил, что дропы прячутся.


- 1 карту с 85к, в течении первого месяца использования заблокировал банк, по причине подозрений в использовании третьими лицами, хотя ничего специфичного там не происходило ( обычный вывод с биржи).
CardEx пообещал помочь. Дроп по словам продавца был на связи и оказался адекватным. Я месяц я ждал новостей, спрашивал, мне говорили - "в процессе". По итогу неожиданно мне написали, чтобы я быстро бежал и снимал деньги с карты, пока дроп не сорвется и не сделает это сам. А я не в городе, и вернутся должен только через несколкьо дней. Когда я проверил карту, она была заблокирована (как и раньше), деньги снять не получилось.
Есть все основания полагать то это была фальсификация, и деньги были просто сняты самим продавцом или его сотрудниками. Причины так полагать: я писал коллеге CardEx, что готов отдать часть средств дропу за дополнительную работу по разлоку (вплоть до половины средств). По их словам: дроп сходил в отделение, разблокировал карту, отчитался вплоть до ФИО и номера сотрудницы, которая его обслуживала. И вдруг этот же дроп сам пошел, снова заблокировал карту и снял деньги. Нонсенс!!
Даже сейчас, когда я сказал что карта заблокирована, продавец не может нормально сказать: на связи ли дроп, почему карта заблокирована на данный момент и что с деньгами, хотя даже на форуме в ЛС, он обещал уже давно оповестить обо всем.



- Этот лок был для меня самым подозрительным: 1 карта была заблокирована через 1 месяц и 10 дней после покупки (очень удобно, сразу после того как слетела гарантия). Я не знал о локе, так как картой не пользовался примерно 2 недели. Вывел туда 90к и обнаружил что карта не работает, по началу подумал что деньги не дошли (при нулевом балансе, в чужом банкомате карта может не читаться). Я не стал сразу сообщать продавцу, решил подождать следующего дня, но написал коллеге продавца на счет других залоченых карт (поинтересоваться как идет процесс), на что он оговорился, и написал в список залоченых карт эту карту , о которой я ему даже не сообщал. Совпадение?


Хочется выслушать арбитра и в целом мнение администрации, как поступить в этой откровенно мутной ситуации?
Ведь не исключено, что как минимум кто то из сотрудников продавца учавствует в намеренной блокирование средств клиентов и карт, а максимум - все происходит при полном участии самого продавца.

Для администрации предоставлю любые доказательства: скрины выводов с бирж (если понадобится, вплоть до учетки), ответы поддержки, фото карт итд

 

[mortsubite]

Еще одна из просьба к администрации: по факту выяснений обстоятельств, вписать продавцу в список краж средств с карт - еще 4 шт. Хотя и сам продавец этого не скрывает, факт кражи подтердил, все есть в личной переписке на форуме.

 

[СallService]

и не удивлен почему то..... множится будут такие кидки...

 

[Федотов]

Истец, вы пишете второй одинаковый арбитраж. А я у вас второй раз спрашиваю, вы вообще ответчика уведомили об арбитраже?:) Если уведомили, а он не появился в течении 48 часов, я его забаню нафиг за неявку. Только доказательства уведомления дайте.

 

[Forum services]

Еще одна из просьба к администрации: по факту выяснений обстоятельств, вписать продавцу в список краж средств с карт - еще 4 шт. Хотя и сам продавец этого не скрывает, факт кражи подтердил, все есть в личной переписке на форуме.

Обязательно впишем

 

[CardEx]

Федотов, не бань. Было уведомление сегодня. Доберусь до компа - дам все пояснения. 2 арбитража вижу одинаковых, где будем общаться?

 

[Федотов]

Здесь общаться будем. А почему уведомление было только сегодня - это уже к истцу вопрос.

 

[Федотов]

Обязательно впишем

Впишем-впишем, если факт кражи будет либо доказан, либо признан селлером.

 

[CardEx]

Заранее прошу истца не выкладывать персональной информации по дропам и картам в паблик.
Итак, покупку 5 карт истцом подтверждаю. С истцом переписка не сохранилась, только в ЛС общение скудное есть, поэтому хронологию событий по датам расписать не могу. На данный момент у меня есть достоверная информация только по двум:
1) судя по всему это та карта, которая последняя в списке в претензии. По ней получил информацию от истца что на нее ушли деньги. Отдал информацию на прозвон. Выяснилось что карта действительно была заблокирована дропом, но еще НЕДЕЛЮ назад до того как истец, по его словам, сделал на нее перевод. В итоге карту прозванивали еще пару раз примерно через неделю - никаких денег на нее не поступало. Истец же утверждает, что деньги перевел и что этот платеж никак отозвать нельзя. Деньги на заблокированную карту не могли зачислиться физически когда перевод идет по номеру карты. Истец даже не удосужился проверить карту до использования, посмотреть ее статус, когда она уже неделю была в локе.
2) Карта ПСБ, истец писал, что карта заблокирована банком. Дроп уехал на заработки в Сибирь, связи с ним почти никакой не было. В итоге выслали дропу денег на дорогу до ближайшего города, он сходил в банк. Карта должна была заработать и я дал истцу все инструкции со всеми параметрами (в каком городе, к какому операционисту обращался дроп, телефон операциониста личный). Если бы карта не заработала - истцу нужно было только прозвонить этому операционисту. В итоге прошло время, никаких движений со стороны истца не было. Появилось чувство, что ему просто не очень хочется что то делать. Дроп должен вернуться только в конце лета, только тогда появился какая-то возможность что-то сделать.

 

[Федотов]

Истец, как вы можете прокомментировать показания ответчика?

 

[mortsubite]

Приветствую всех. Создал вторую тему в арбитраже, так как первую я не смог найти, подумал что удалили по причине не соответствия указанному паттерну подачи.
Хочется начать немного с того, что этот арбитраж - в определенном смысле жест отчаяния. Так как продавец показывает откровенно пренебрежительное отношение к своим покупателям, не желая учавствовать в урегулировании вопросов, грубо игнорируя и не выполняя свои обещания. Все это не смотря на то что я не назойливый покупатель, пишу не часто и толкьо по существу! 2 Месяца уже длятся мои старания добиться чего то внятного от этого человека и увы, получаю какую-то информацию только тут, в формате публичных разбирательств.


Чтобы не путаться, я буду писать наименования банков, без персональных данных.


1)Бинбанк.
Ответчик, да я не проверил карту, я сам это написал в первом посту. Но ответьте нам всем, на один уж очень интересный вопрос - как ваш человек узнал быстрее меня что карта заблокирована? (для тех кто не понял, прочтите первый пост). Вы проверяете на предмет лока все проданные карты? Если да, то для чего?)) Вопрос риторический, так как я, да и другие, думаю уверены в том, что это все часть отлаженной системы блокирования карт и повторного запуска в продажу.
Интересно выслушать мнение других продавцов карт по этому поводу.

Второе - на карту было выведено 90к рублей с крупной биржи, с хорошей репутацией. Я вашему коллеге предоставлял все доказательства: скрины выводов, ответ поддержки о том что переводы ушли и их не отменить. Готов предоставить эти доказательства и сейчас, для администрации, вплоть до учётки если понадобится (в случае если доверия к скринам не достаточно) !!!!
Деньги ушли, кому верить? Мутному продавцу или крупной бирже с с оборотами в сотни миллионов долларов? Ответ очевиден. Кстати, вы так и не уточнили, что с дропом, вы его так и не нашли?
Администрация может посмотреть, сколько я не отвеченных сообщений оставил ответчику на форуме, в том числе на предмет этих переводов. Очевидно, что ответчик был не заинтересован в том, чтобы я решил этот вопрос, и понятно по какой причине!




2)ПСБ
Ответчик, вы в этом случае занимаетесь изворотливостью в аргументах. Если мы восстановим полную хронологию событий, чтобы вы из контекста не выдергивали какой-то один выборочный факт, то выглядеть это будет все совершенно иначе:

Когда карту заблокировали в первый раз, я позвонил в банк, мне сказали что карту заблокировал СБ банка и необходимо личное присутствие человека, для того чтобы перевыпустить карту или разблокировать ее!!!
А теперь вопрос - для чего мне звонить туда еще раз, если мне скажут тоже самое?
Вы мне написали что дроп разблокировал карту, нужно просто деньги снять, про операциониста не было и речи.
Я предлагал разные варианты: награду вашему дропу, вам и вашему коллеге, вплоть до половины суммы от лока. Я не поверю в то, что вы не посуетились бы минимально, за 42к рублей, притом что в шапке у вас написано о том, что вы и бесплатно готовы это делать в рамках своих возможностей! Оно и понятно, 85к лучше чем 42.

Я Вас и вашего коллегу много раз спрашивал - что с ПСБ, на связи ли дроп, что с деньгами? На определенном этапе и вы, и ваш коллега перестали мне просто отвечать( притом что я писал не часто и исключительно по существу!), а тут вдруг в арбитраже выясняется что он уехал на заработки в Сибирь. Очень мутно!



3)Открытие, ПСБ 2 Ответчик, Вы так и не упомянули публично, что с картой Открытия, которую ваш дроп еще в первый месяц заблокировал 60к рублей. И ПСБ, с которой ваш дроп через кассу снял деньги?




Хочется обратиться к администрации:
Во избежании того, чтобы ответчик повторно выпускал карты на этих дропов, я бы хотел передать персональные данные этих людей - администрации, для внесения их в скам базу дропов.

 

[Федотов]

Истец, отвечаю вам по пунктам.

1. Я правильно понимаю, что по бинбанку у вас нет никаких объективных доказательств того, что деньги были зачислены на счет и похищены дропом?

2. Тот же вопрос. Есть доказательства того, что деньги похищены со счета дропом? Меня интересует запись прозвона в банк, к примеру.

3. Есть доказательства, что снято через кассу?

Мы обязательно данные этих дропов обнародуем, но после того, как будет доказано, что они действительно украли деньги.

Пока мне от вас нужно побольше конкретики: запись прозвона или, к примеру, скрин из онлайна, где видно, что деньги через кассу сняты.

 

[CardEx]

1)Бинбанк.
По существу еще раз: истец обратился ко мне с информацией, что на карту ушел платеж, а карта оказалась заблокированной. В бинбанке можно легко получить всю инфу по телефону, поэтому прозвонили комплект и выяснилось, что карта была заблокирована еще неделю назад до того дня, когда истец впервые обратился ко мне с этой проблемой,переводов на карту НЕ поступало, последнее снятие денег в банкомате того города, куда комплект уходил истцу. Спустя некоторое время еще раз прозвонили комплект (когда истец в очередной раз поднял вопрос) - ничего не поменялось. То есть карта осталось заблокированной, денег на нее НЕ поступало, последнее снятие - в банкомате в городе истца.

2)ПСБ
Видимо придется одно и то же писать несколько раз. Опять же по существу: истец обратился ко мне с информацией о том что карта заблокирована СБ банка. Не сразу, но связались с дропом. Оказалось что он в Сибири работает и до ближайшего отделения ему нужно добираться. Тем временем истец каждый день торопил и задавал вопросы. В итоге дроп нашел время, попросил денег и съездил до банка. Заплатил там за обслуживание карты, написал заявление на разблокировку. Как я сам понял, там нужно было время чтобы деньги списались за обслуживание и только тогда карта должна была заработать. Всю эту инфу с передал истцу, включая город, адрес отделения банка, имя и номер операциониста. Попросил истца проверить карту и позвонить операционисту если карта не заработает. Спрашивал у истца по ситуации несколько раз, а он при этом тупил и откладывал проверку, в итоге спустя несколько дней просто написал что карта в банкомате не работает, звонить ему было, видимо, лень. Как писал ранее, до приезда дропа в конце лета или осенью, никто ничего сделать не может и не хочет.

3)Открытие, ПСБ 2
Как писал выше, достоверной информации по этим картам нет, т.к. дропы не на связи. Как мне сказали, их сложно найти, т.к. живут в городе не по прописке (прописка в паспорте деревенская). Но есть все основания полагать, что даже если и была кража, истец своими бездействиями ей хорошо поспособствовал (не проверяет карты перед заливами; судя по медлительности ответов примерно раз в неделю, вполне мог держать деньги на картах очень долгое время).

По 5-й карте претензий не было.

Истец, ещё раз скажу, что мне очень жаль, что у вас возникли претензии по моему материалу, но я от вас не вижу понимания ответственности, связанной с использованием карт на дропов, хотя предупреждения и правила использования таких карт четко прописаны на площадке. Со своей стороны готов полностью заменить материал и дать на него расширенную гарантию сохранности средств, не разбираясь в подробностях текущей претензии.

 

[Федотов]

Странный арбитраж какой-то. Казалось бы, наиболее заинтересованное лицо - истец. Но он никакой заинтересованности не проявляет. В общем, сутки на ответ в арбитраже ему. Иначе тема переедет в разрешенные.

 

[sweetMika7]

В связи с тем что Истец не проявляет активность на форуме, возможно стоит закрыть арбитраж?

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

 

[Федотов]

Да, закрываю.

 

[Федотов]

Открыто по просьбе истца. Пусть отпишет, что хотел. Не отпишет в течение 48 часов, закрою обратно.

 

[mortsubite]

Спасибо, что открыли арбитраж.



1)Бин
Я скинул все доказательства Федотову, скрины выводов и ответы поддержки о том, что все переводы ушли их уже никак не отменить.


2)ПСБ голд
Во первых - вы со мной не разговаривали лично, когда карта была разблокирована. Со мной говорил ваш коллега в телеграмме, но даже не в этом суть. Прочтите то что я написал вам в предыдущем сообщении и пожалуйста, не вводите людей в заблуждение. В случае если карта заблокирована, необходимо личное присутствие в банке. Смысла звонить туда повторно - не было.
Уточните, какова сейчас ситуация с этой картой, с этим дропом? На связи ли он?


3)Открытие, ПСБ
Вы меняете формулировку. Ваш коллега в телеграмме сказал, что дропы прячутся, это буквально дословно.
Во первых - я никогда не держал деньги на картах, после вывода, деньги без исключений снимались сразу же. Я не проверял карты каждый день, наверно как минимум потому что и раньше пользовался картами от других продавцов, при этом у меня никогда не было такого, что за месяц после начала использования, 4 карты из 5 были заблокированы (3 из которых заблокировали дропы).


Федотов, с кассы было снято 5к рублей, 5к рублей туда так и не поступило, так как карту он уже успел залочить. Сумма тут небольшая, я на этии 10к могу закрыть глаза, но тем не менее - коллега продавца подтвердил, что дроп прячется и карта в локе.
В интернет банкинг я не смогу зайти, так как той симкарты уже нет в наличии. Давайте лучше с акцентируем внимание на крупных суммах. Все необходимые доказательства я предоставил.


Пятая карта работает.

Подытожить:
Ответчик, я понимаю что вам жаль, что у меня благодаря вашему материалу пропало 250к. Но боюсь у вас нет ответственности ни за своих дропов, ни за сотрудников, которых вы очевидно совершенно не контролируете.
Учитывая, что только за первый месяц, вашими дропами было: заблокировано 3 из 5 карт, и украдена сумма, которая в 3 раза превышает стоимость карт, мне нужно быть мягко говоря - не совсем далеким человеком, чтобы принять от вас замену материала на новый. Поэтому варант только один - денеждый возврат.


Поэтому, утончите пожалуйста несколько вопросов:
-Когда вы сможете сделать денежный возврат по картам, которые были заблокированы в первый месяц работы?
-Что с деньгами на карте ПСБ голд? Когда вернется дроп домой? Исходя из ваших слов, он с вами на связи и вы должны знать положение дел. Мое предложение с гонораром в половину залоченной суммы в силе.
-Что делать, если на бирже говорят что деньги выведены, а вы говорите что деньги не поступали? Пруфы все скинул Федотову.

 

[Федотов]

Возвращаю в арбитражный раздел. Напоминаю истцу о необходимости своевременно давать показания.

 

[Федотов]

Спасибо, что открыли арбитраж.



1)Бин
Я скинул все доказательства Федотову, скрины выводов и ответы поддержки о том, что все переводы ушли их уже никак не отменить.


2)ПСБ голд
Во первых - вы со мной не разговаривали лично, когда карта была разблокирована. Со мной говорил ваш коллега в телеграмме, но даже не в этом суть. Прочтите то что я написал вам в предыдущем сообщении и пожалуйста, не вводите людей в заблуждение. В случае если карта заблокирована, необходимо личное присутствие в банке. Смысла звонить туда повторно - не было.
Уточните, какова сейчас ситуация с этой картой, с этим дропом? На связи ли он?


3)Открытие, ПСБ
Вы меняете формулировку. Ваш коллега в телеграмме сказал, что дропы прячутся, это буквально дословно.
Во первых - я никогда не держал деньги на картах, после вывода, деньги без исключений снимались сразу же. Я не проверял карты каждый день, наверно как минимум потому что и раньше пользовался картами от других продавцов, при этом у меня никогда не было такого, что за месяц после начала использования, 4 карты из 5 были заблокированы (3 из которых заблокировали дропы).


Федотов, с кассы было снято 5к рублей, 5к рублей туда так и не поступило, так как карту он уже успел залочить. Сумма тут небольшая, я на этии 10к могу закрыть глаза, но тем не менее - коллега продавца подтвердил, что дроп прячется и карта в локе.
В интернет банкинг я не смогу зайти, так как той симкарты уже нет в наличии. Давайте лучше с акцентируем внимание на крупных суммах. Все необходимые доказательства я предоставил.


Пятая карта работает.

Подытожить:
Ответчик, я понимаю что вам жаль, что у меня благодаря вашему материалу пропало 250к. Но боюсь у вас нет ответственности ни за своих дропов, ни за сотрудников, которых вы очевидно совершенно не контролируете.
Учитывая, что только за первый месяц, вашими дропами было: заблокировано 3 из 5 карт, и украдена сумма, которая в 3 раза превышает стоимость карт, мне нужно быть мягко говоря - не совсем далеким человеком, чтобы принять от вас замену материала на новый. Поэтому варант только один - денеждый возврат.


Поэтому, утончите пожалуйста несколько вопросов:
-Когда вы сможете сделать денежный возврат по картам, которые были заблокированы в первый месяц работы?
-Что с деньгами на карте ПСБ голд? Когда вернется дроп домой? Исходя из ваших слов, он с вами на связи и вы должны знать положение дел. Мое предложение с гонораром в половину залоченной суммы в силе.
-Что делать, если на бирже говорят что деньги выведены, а вы говорите что деньги не поступали? Пруфы все скинул Федотову.

1. Ответчик утверждает, что вы не проверили карту перед переводом и перевели деньги на уже заблокированную карту. Это так?

2. Ответчик, уточните.

3. Ответчик, прокомментируйте.

Мика, позовите ответчика в арбитраж, пожалуйста.