Обжалование решения по арбитражу "Аристотель obnal.cc кидалы"

[RSBussem]

На тебя смешно смотреть, ты слишком глуп и не прав.
Я всеми своими руками и ногами соседей за tori :)

Мне тоже кажется, разборы с предоплатными заливами разбирать вообще уже не стоит. Это уже диагноз. Тори мужик и пытаться его прикрутить к своим косякам глупо.

 

[sterx]

Если объективно посмотреть на тему, то в чем может быть Тори виновать? Проверку на дарки он прошел, но даже сам найт отмечал, что знания у него есть. Пригласил на обнал, но опять же хорошие специалисты, особенно в сфере ботоводства всегда нужны. Понятно желание вервольфа вернуть деньги, но тори это явно не тот человек который должен ему их возвращать.

 

[Федотов]

Ничего и никому Тори возвращать не должен, поскольку вины его здесь нет. По крайней мере, я бы, на его месте, точно так же делать этого не стал. Ошибка его лишь в том, что он вступился за кидалу ранее, чем было доказано, что это кидала. Подумал, что это провокация против форума, поторопился... Отдавать кому-то деньги за то, в чем не виноват - глупо и никаким образом "сохранению репутации" не способствует.

Кроме того, в силу открывшихся фактов о невиновности Тори и в случае вынесения оправдательного решения в данном арбитраже, считаю необходимым вернуть его в состав АГ, как человека гораздо более достойного этого места, чем некоторые (не буду тыкать пальцем).

 

[WhatAre]

Ничего и никому Тори возвращать не должен, поскольку вины его здесь нет. По крайней мере, я бы, на его месте, точно так же делать этого не стал. Ошибка его лишь в том, что он вступился за кидалу ранее, чем было доказано, что это кидала. Подумал, что это провокация против форума, поторопился... Отдавать кому-то деньги за то, в чем не виноват - глупо и никаким образом "сохранению репутации" не способствует.

Кроме того, в силу открывшихся фактов о невиновности Тори и в случае вынесения оправдательного решения в данном арбитраже, считаю необходимым вернуть его в состав АГ, как человека гораздо более достойного этого места, чем некоторые (не буду тыкать пальцем).

Полностью согласен в выше сказанном. Тори для меня единственный добрый, адекватный и знающий свою работу в АГ.

 

[Vassago]

ну раз все высказывают мнение, то кто верит в совпадения из вас всех?

вот темка:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

вот темка :

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

найдите мне разницу? совпадение...возможно, но совпало лишь...что автор первой темы и второй одинаков...и обе темы - попрошайничество, мошенничество

кто дал примеры? думаю ссылки не нужны... но кто-то явно подтолкнул на идею с "Мегой" и это было как раз между первой темой и второй по времени. А почему нет...восхищались гопниками, Бендерами? разрешено попрошайничество? ну вот вам результат... отсюда вопрос, который у меня был раньше - зачем вы столько ныли и ругали Тори...вы его все сами благословили на "подвиг"... только в первый раз вы стоя хлопали в ладоши, а во второй раз "деньги выделяли" на отбивание головы.
одно совпадение есть... второе "совпадение" уже озвучили...такие профи по мошенничеству...прошу прощения - "Бендеры" и за 2 дня так доверились первому встречному и тоже мошеннику, а потом так яро заступались за него? ...конечно бывает, но подтверждений этому "бывает" пока не видно... кроме изворотов и нежелания признаться в своих ошибках, а это уже третье "совпадение" с образом жизни связанное - ведь именно так и зарабатывают "бендеры" и всё время признавать ошибки - заработок =0, значит надо защищаться до последнего...пока бежать будет некуда и все соломинки треснут... и в совпадения такие верится тяжело...
Хотя по теории вероятности это всё могло быть дичайшим совпадением...

 

[RSBussem]

ну раз все высказывают мнение, то кто верит в совпадения из вас всех?

вот темка:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

вот темка :

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

найдите мне разницу? совпадение...возможно, но совпало лишь...что автор первой темы и второй одинаков...и обе темы - попрошайничество, мошенничество

кто дал примеры? думаю ссылки не нужны... но кто-то явно подтолкнул на идею с "Мегой" и это было как раз между первой темой и второй по времени. А почему нет...восхищались гопниками, Бендерами? разрешено попрошайничество? ну вот вам результат... отсюда вопрос, который у меня был раньше - зачем вы столько ныли и ругали Тори...вы его все сами благословили на "подвиг"... только в первый раз вы стоя хлопали в ладоши, а во второй раз "деньги выделяли" на отбивание головы.
одно совпадение есть... второе "совпадение" уже озвучили...такие профи по мошенничеству...прошу прощения - "Бендеры" и за 2 дня так доверились первому встречному и тоже мошеннику, а потом так яро заступались за него? ...конечно бывает, но подтверждений этому "бывает" пока не видно... кроме изворотов и нежелания признаться в своих ошибках, а это уже третье "совпадение" с образом жизни связанное - ведь именно так и зарабатывают "бендеры" и всё время признавать ошибки - заработок =0, значит надо защищаться до последнего...пока бежать будет некуда и все соломинки треснут... и в совпадения такие верится тяжело...
Хотя по теории вероятности это всё могло быть дичайшим совпадением...

Если бы тори продвигал своего бота это бы спалили это 1. 2-е Если бы это был его бот, он бы не спрашивал меня куда мне перевести деньги которые украл его бот. 3-е Это не та тема, где стоит обсуждать этот вопрос. Удаляюсь с дискуссии

 

[Mercedes]

Ничего и никому Тори возвращать не должен, поскольку вины его здесь нет. По крайней мере, я бы, на его месте, точно так же делать этого не стал. Ошибка его лишь в том, что он вступился за кидалу ранее, чем было доказано, что это кидала. Подумал, что это провокация против форума, поторопился... Отдавать кому-то деньги за то, в чем не виноват - глупо и никаким образом "сохранению репутации" не способствует.

Кроме того, в силу открывшихся фактов о невиновности Тори и в случае вынесения оправдательного решения в данном арбитраже, считаю необходимым вернуть его в состав АГ, как человека гораздо более достойного этого места, чем некоторые (не буду тыкать пальцем).

Золотые слова! Подписался бы под каждым!

 

[Vassago]

а вот ещё одно совпадение... кто на обнале в составе АГ?

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Ничего и никому Тори возвращать не должен, поскольку вины его здесь нет. По крайней мере, я бы, на его месте, точно так же делать этого не стал. Ошибка его лишь в том, что он вступился за кидалу ранее, чем было доказано, что это кидала. Подумал, что это провокация против форума, поторопился... Отдавать кому-то деньги за то, в чем не виноват - глупо и никаким образом "сохранению репутации" не способствует.

Кроме того, в силу открывшихся фактов о невиновности Тори и в случае вынесения оправдательного решения в данном арбитраже, считаю необходимым вернуть его в состав АГ, как человека гораздо более достойного этого места, чем некоторые (не буду тыкать пальцем).

ПС: хотя неосторожные высказывания часто ведут к непредсказуемым последствиям, даже если эти высказывания были очевидны...но без подтверждений ...дают право на использование "соломинок". А вина в этом только одного ...кто разрешил попрошайничество и тем самым подстегнул всех, кто "умеет" это делать.

 

[Vassago]

Если бы тори продвигал своего бота это бы спалили это 1. 2-е Если бы это был его бот, он бы не спрашивал меня куда мне перевести деньги которые украл его бот. 3-е Это не та тема, где стоит обсуждать этот вопрос. Удаляюсь с дискуссии

да мне без разницы кто виноват, а кто нет... ничего не имею против Тори ... просто где последовательность всех, кто аплодировал стоя? ну вот получите на бис... зачем нужны все эти разбирательства? и Виноват в этом даже не Тори...ни Мега... ни даже ваш знаменитый супер-пупер кидала ... а тот кто пример подал изначально зная, что это провокация против тех, кто не удержится и в душе Бендер. А сейчас почитывает это всё и улыбается....

 

[Night Flight]

Ничего и никому Тори возвращать не должен, поскольку вины его здесь нет. По крайней мере, я бы, на его месте, точно так же делать этого не стал. Ошибка его лишь в том, что он вступился за кидалу ранее, чем было доказано, что это кидала. Подумал, что это провокация против форума, поторопился... Отдавать кому-то деньги за то, в чем не виноват - глупо и никаким образом "сохранению репутации" не способствует.

Настоящая ошибка в том, что свежерега, зарегистрированного 2 дня назад, назначили ответственным за раздел, доверенным лицом Администрации, дали ему возможности вызывать к себе доверие.

Потерпевший искал, к кому обратиться. Он думал, что Аристотель и gmanforce - разные люди, для него было важно не нарваться на кидалу.

Вот это - логи переписки между WereWolf и Аристотелем:

[08.01.2014 13:49:35] [email protected]:
вот тема,была на дарке,3й с верху пост мой

[08.01.2014 13:49:36] [email protected]:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

[08.01.2014 13:49:47] [email protected]:
уже хотел обучаться у него

[08.01.2014 13:50:23] Arist:
Почему не обучился ?

[08.01.2014 13:50:50] [email protected]:
ждал проверки,только прошел

[08.01.2014 13:51:00] [email protected]:
вот сегодня думал начать

[08.01.2014 13:51:08] Arist:
)

[08.01.2014 13:54:11] Arist:
Я знаю этого парня )

[08.01.2014 13:54:29] [email protected]:
норм чел?

[08.01.2014 13:54:30] Arist:
У него отзывов там 3 листа )

[08.01.2014 13:54:36] Arist:
Вообще то это я )))

[08.01.2014 13:54:40] [email protected]:
где?

[08.01.2014 13:54:42] Arist:
Я тебе сегодня в пм писал

[08.01.2014 13:54:49] Arist:
что прошел проверку и линк прислал

[08.01.2014 13:54:51] Arist:
да 7

[08.01.2014 13:54:59] [email protected]:
ну поэтому я и зашел туда

[08.01.2014 13:55:04] [email protected]:
я кстати сразу понял


На кидалу он все таки нарвался. И как ему не нарваться, если селлер прошел проверку, потом еще оказался членом АГ обнала, да еще и супер-модератором (как кидала заявил покупателю).

И как потерпевший должно потом был реагировать, когда внезапно началось выгораживание кидалы ? Что он должен быть думать, делать ?

Понятно, что это ошибки, это невнимательность, это поверхностный подход, это не преднамеренные проступки. Но в результате таких просчетов попадают в лапы кидал люди.

Репутация - понятие многогранное. Оно включает в себя много характеристик, которые ее и формируют.

Да, формально Тори платить не должен. Но я бы на его месте - заплатил бы. Хотя бы в качестве извинения за то, что моя невнимательность и поверхностный подход привел к убыткам человека. Но это моя точка зрения и она может не совпадать с точкой зрения Тори.

 

[VCC]

Моё мнение что тори ,аристотель и джманфорса -одно и тоже лицо.На скринах что выложены чуть ранее с мобильного,есть момент где во временном отрезке в 15:44 происходит диалог между тори и джманфорсе и они обширны и написаны в одну и туже минуту,то есть в 15:44,скажите,как это возможно?Явно видно что диалог писался самому себе,так как писали не то что не думая,а просто строча по порядку,по намеченному тексту.Веревольф прав на сто процентов это и дураку понятно,не будь ранее тори модером площадки,то просто бы вылетел с пожизненным баном отсюда к едрёной фене и АГ бы так с ним не возилось.Это тоже понятно.А Сник молодец,ещё раз показал свою адекватность и профессионализм отлавливая и гоняя взашей таких вот чудо модеров.
Найт также прмиенив всё своё умение и где то сдержанность проявил себя как независимый арбитр,но почему то я думаю что Найт сказал нам не всё,а только то,что нужно было знать.Вообще то должно быть так.Если у АГ возникают какие либо вопросы к такому же представителю АГ(не говорю уже о простых пользователях),то это уже не нормально,так как по идее таких вопросов не должно быть.А если они уже есть,то есть повод сомневаться,то думаю тут разговор должен быть коротким-снятие и статус соотвествующий.А вот то,что у Тори как у представителя АГ своего форума не возникло вопросов к аристотелю это не то что странно,а вполне логично(как можно задавать вопросы самому себе?)...и к тому же...как не прикрыть себя любимого хоть к тоб я не был ( тори,аристотель, джманфорс ),я исчезаю когда появляеться джманфорс и появляюсь когда исчезает аристотель-океренная игра на публике не чего сказать.И первый и "второй" говорят форуму-фиг вам,а не деньги...какая сплочённость и однозначная позиция по данному вопросу,прям мысли друг друга читают.

 

[WhatAre]

Моё мнение что тори ,аристотель и джманфорса -одно и тоже лицо.На скринах что выложены чуть ранее с мобильного,есть момент где во временном отрезке в 15:44 происходит диалог между тори и джманфорсе и они обширны и написаны в одну и туже минуту,то есть в 15:44,скажите,как это возможно?Явно видно что диалог писался самому себе,так как писали не то что не думая,а просто строча по порядку,по намеченному тексту.Веревольф прав на сто процентов это и дураку понятно,не будь ранее тори модером площадки,то просто бы вылетел с пожизненным баном отсюда к едрёной фене и АГ бы так с ним не возилось.Это тоже понятно.А Сник молодец,ещё раз показал свою адекватность и профессионализм отлавливая и гоняя взашей таких вот чудо модеров.

Расскажу секрет, могут написать тебе в 14:01:02 сек.
А отвечу я тебе в 14:01:58 сек.
И теперь скажи мне, такого быть не может? Показано будет 14:01 и 14:01

 

[VCC]

Расскажу секрет, могут написать тебе в 14:01:02 сек.
А отвечу я тебе в 14:01:58 сек.
И теперь скажи мне, такого быть не может? Показано будет 14:01 и 14:01

Технически это не возможно,так как фиксации времени поступления и отправки сообщений идёт по времени установленному на мобиле и не как иначе.

 

[Alliono4ka]

Ужас, прям дом-2 обмусоливаете одну тему неделю или сколько уже?
Ещё и суммы фигурируют: 3 000, 8 000, 15 000. И такое ощущение что не рублей,а минимум в долларах.
Нарвались на кидка,бывает,купил опыт.
Почему то вопрос не возникал ни у кого,а что пострадавший через гаранта не сработал? Не захотел чутка на комиссию потратиться,получай. Это чисто его ответственность и ничья другая. Работал бы через гаранта кидка бы не было,а кто там кого покрывал дело десятое.

 

[Night Flight]

Моё мнение что тори ,аристотель и джманфорса -одно и тоже лицо.

аристотель и джманфорса - да. Тори - нет, это не так.

С кидалой я общался по видео, это Евгений Бенедиктович, он же Аптека, он же Специалист, он же Ронни, он же Альфакредит, он же еще несколько десятков и сотен ников.

Это молодой человек, его фото я выложил, точнее выложил ссылку на профиль в контакте. У него увлеченные горящие глаза, бешенный КПД, он продемонстрировал процессы на своей машине, мессенджеры - там все дымится и кипит, работа ведется бешенная.

Беда вся в том, что работа ведется в том числе кидальная. Кидки для него - такая же профессия, как и боты.

Тори - это совершенно другой человек, никто не может сказать что он кого то кинул, или что он плохой модератор, или еще что то плохое по нему. У него другой менталитет, другие интересы, мне жаль, если честно, что так получилось и из за вот такой довольно нелепой ситуации мы потеряли такого члена АГ, как Тори. Однако сделать по другому, не среагировать, оставить Тори в составе АГ - мы не могли.

 

[VCC]

Почему то вопрос не возникал ни у кого,а что пострадавший через гаранта не сработал? Не захотел чутка на комиссию потратиться,получай. Это чисто его ответственность и ничья другая. Работал бы через гаранта кидка бы не было,а кто там кого покрывал дело десятое.

Да вы правы насчёт гаранта..а кто гарант?Там гарант тот же представитель АГ ,а кто был и кем там Аристотель?Также представителем АГ.Давайте тогда по вашему я к примеру сработаюсь с членом АГ дарка по какой нить теме,к примеру с Грядским и тот меня кинет,все об этом узнают ,а АГ форума скажет мне "а хули ты нам пишешь-не рассматриваем,не колышит нас это".Если бы в правилах было написано что сделки без гаранта вообще не рассматриваються арбитражем(что надо кстати и сделать даже тут),то уверяю вас такого рассмотрения с 10К посещениями этой темы не было б.

 

[RSBussem]

Да вы правы насчёт гаранта..а кто гарант?Там гарант тот же представитель АГ ,а кто был и кем там Аристотель?Также представителем АГ.Давайте тогда по вашему я к примеру сработаюсь с членом АГ дарка по какой нить теме,к примеру с Грядским и тот меня кинет,все об этом узнают ,а АГ форума скажет мне "а хули ты нам пишешь-не рассматриваем,не колышит нас это".Если бы в правилах было написано что сделки без гаранта вообще не рассматриваються арбитражем(что надо кстати и сделать даже тут),то уверяю вас такого рассмотрения с 10К посещениями этой темы не было б.

Бывают такие моменты когда работу провести через гаранта просто технически не возможно. Я обращаюсь теперь к бывшему уже члену АГ за помощью. Приходится доверять довольно крупные суммы человеку не имея никаких гарантий возврата мне их. Пока очень доволен исполнительностью и честностью человека и намерен дальше обращаться с этим вопросом только к нему. Так построен бизнес, ничего с этим не поделать. Мораль такова, что не всегда получается сделку провести через гарант-сервис. В этот момент ответственность ложится только на себя, плакаться в случае кидка не имеет смысла. В нашем случае как раз таки "Хватит плакать"

 

[WereWolf]

Да вы правы насчёт гаранта..а кто гарант?Там гарант тот же представитель АГ ,а кто был и кем там Аристотель?Также представителем АГ.Давайте тогда по вашему я к примеру сработаюсь с членом АГ дарка по какой нить теме,к примеру с Грядским и тот меня кинет,все об этом узнают ,а АГ форума скажет мне "а хули ты нам пишешь-не рассматриваем,не колышит нас это".Если бы в правилах было написано что сделки без гаранта вообще не рассматриваються арбитражем(что надо кстати и сделать даже тут),то уверяю вас такого рассмотрения с 10К посещениями этой темы не было б.

Полностью согласен с данным предположением, работая через гаранта ничего бы не изменилось,за исключением того что у форума была бы окончательно испорчена репутация и это бы не подлежало обжалованию!,вы видели как провели расследование на обнале?,да меня обвинили во всем что только можно было!!!,и гарант выплачивает деньги в случае доказанного кидка, но по решению админов дарка мы видим что ни тори,ни высококлассный специалист Евгений ни в чем не виновны.
А как вы думаете почему остальные не работали через гаранта?,да потому что Евгений профи,к сожалению это так,что еще раз подтверждает бешенный кпд Аристотеля,он просто разрабатывает своих будущих жертв,в итоге на моем месте будут все кто с ним работает.
Ну а тори что я могу сказать, даже если ты мне выплатишь деньги я не изменю своего отношения к форуму obnal.cc и не отзову свои претензии ни к тебе ни к обналу,что лишний раз доказывает что все ЭТО я затеял не только ради денег,основной целью было разоблачение.

 

[RSBussem]

Полностью согласен с данным предположением, работая через гаранта ничего бы не изменилось,за исключением того что у форума была бы окончательно испорчена репутация и это бы не подлежало обжалованию!,вы видели как провели расследование на обнале?,да меня обвинили во всем что только можно было!!!,и гарант выплачивает деньги в случае доказанного кидка, но по решению админов дарка мы видим что ни тори,ни высококлассный специалист Евгений ни в чем не виновны.

Уже все кроме тебя поняли: Киданул тебя Евгений, Тори не приделах. Там сделали виноватым тебя, а решение которое вынесут тут никак не повлияет на решение на обнале. Просто забудь и живи дальше. Ну не выпил ты пивка, считай это покупкой опыта как написала алина

 

[WereWolf]

В нашем случае как раз таки "Хватит плакать"

Ну а тори что я могу сказать, даже если ты мне выплатишь деньги я не изменю своего отношения к форуму obnal.cc и не отзову свои претензии ни к тебе ни к обналу,что лишний раз доказывает что все ЭТО я затеял не только ради денег,основной целью было разоблачение.

Ведь администрация обнала и tori продолжат работать с Аристотелем, конечно на это не повлияет даже принятое арбитром решение о возмещении мне ущерба!,но все будут понимать что иметь дела с этим форумом опасно.