Добрый человек vs Dr. Johnson

[Добрый человек]

Вот пожалуйста, один из пунктов проверки:

1.2.6 Проверить, нет ли у карт истории операций, то есть не использовались ли ранее карты на дропа другими заказчиками.

Проверил, пользовались.. НЕ УСТРАИВАЕТ!
Федотов, кому правила писались?

 

[Добрый человек]

И выяснилась еще одна интереснейшая и важнейшая деталь.

Решил все же проверить карту, ВНИМАНИЕ: пин НЕ подошел.
Теперь что будем делать?

 

[Dr. Johnson]

Пивовар, назовите какие конкретно правила форума я нарушил?

 

[Dr. Johnson]

Уважаемый Добрый человек, когда вы получили комплект и его проверяли вы находились в здравом уме и трезвой памяти?
У меня в правилах сервиса прописано, что на проверку комплекта сутки, если за это время не поступило нареканий он считается автоматически принятым. Вы отписали значительно позже.

История человечества знает много чудесных фактов, падения метеоритов, землятресения, наводнения, цунами и извержения вулканов, но фактов несоответствия пинкода из пинконверта прилагающегося к карте история человечества не знает. В комплекте с картой шел пинконверт.

 

[Добрый человек]

А никто и не говорит что пин конверта нет, он на месте, но пин НЕ подходит, 1 раз ввели, не верно.

Дальше, мы ведь действуем согласно правилам дарка? Сам ведь говорил. Так вот, согласно правилам дарка, на проверку дается 3 дня, карта была куплена поздно вечером 18.09, а претензии тебе в жабу начали писать 21.09, Считать умеешь? помогу: 21-18=3.

Другими словами, согласно правилам ДМ я прав.
P.S У себя в теме можешь прописывать что угодно, но есть правила ДМ и как ты уже говорил, мы их соблюдаем.

Что еще выдумаешь?

 

[Добрый человек]

*Уважаемые пользователи форума! Вся деятельность селлеров строго регламентируется правилами форума


*Я с уважением отношусь к мнению уважаемых пользователей форума. Однако на форуме есть свои правила, и абсолютно все покупают и продают, руководствуясь именно ими.

Хватит изворачиваться! Заберай свой мусор и возвращай мои деньги.

 

[pivovar.a]

Пивовар, назовите какие конкретно правила форума я нарушил?

А при чём тут вообще твои нарушения? Если надо - я найду какие правила ты нарушил. Только я забаню тебя за это, а при чём тут арбитраж?

Ты не совсем понимаешь концепцию правил. Правила и Арбитраж это инструменты, которые регулируют взаимоотношения между пользователями площадки. Но правила не совершенны и мы не можем прописать КАЖДУЮ ситуацию в правилах. Для этого у нас есть Арбитраж. И его решения стоят выше существующих правил, хотя бы потому, что как регулятор Арбитраж является более совершенным и универсальным.

Можем дальше поиграть в эту бессмысленную игру про правила и арбитраж, но по факту я тебе говорю, что твоя позиция очень слаба и с ней тебе ничего не светит. Я предлагаю тебе либо найти какие-то новые аргумент посильней, либо пойти и урегулировать спор с Истцом. Если нет, то завтра это сделаю я.

 

[Федотов]

Вот пожалуйста, один из пунктов проверки:

1.2.6 Проверить, нет ли у карт истории операций, то есть не использовались ли ранее карты на дропа другими заказчиками.

Проверил, пользовались.. НЕ УСТРАИВАЕТ!
Федотов, кому правила писались?

Ну а что вы хотите? В законодательстве даже на государственном уровне бывают нестыковки. Будем исправлять. Во всяком случае, пока санкции не предусмотрены за это. Но в правилах проверки, как вы верно сказали, есть указание на то, что история - это не очень хорошо.

Мое мнение по данному эпизоду таково. Естественно, ни о каком штрафе речи быть не может. Но все же селлеру надо заменить комплект, только не в трехдневный, а, скажем, в срок, предусмотренный в правилах на замену голдовых карт, то есть 14 дней.

Ну и проект поправок в правила по данному вопросу тоже разработаю.

 

[Федотов]

Ты не совсем понимаешь концепцию правил. Правила и Арбитраж это инструменты, которые регулируют взаимоотношения между пользователями площадки. Но правила не совершенны и мы не можем прописать КАЖДУЮ ситуацию в правилах. Для этого у нас есть Арбитраж. И его решения стоят выше существующих правил, хотя бы потому, что как регулятор Арбитраж является более совершенным и универсальным.

Это ты не совсем правильно понимаешь...
Арбитраж занимается урегулированием спорных ситуаций в соответствии с правилами.
Арбитраж руководствуется другими соображениями, если урегулирование ситуации в правилах не прописаны или правила вообще отсутствуют.
Арбитраж имеет право отойти от буквы правил, если имеют место чрезвычайные обстоятельства. К примеру, если кидалы нашли лазейку в правилах и используют ее для обмана пользователей.

Не является арбитраж "более совершенным и универсальным" в силу субъективности, проще говоря, возможности произвола. Так что все же закон выше и является более эффективным инструментом.

 

[Федотов]

Уважаемый Добрый человек, когда вы получили комплект и его проверяли вы находились в здравом уме и трезвой памяти?
У меня в правилах сервиса прописано, что на проверку комплекта сутки, если за это время не поступило нареканий он считается автоматически принятым. Вы отписали значительно позже.

История человечества знает много чудесных фактов, падения метеоритов, землятресения, наводнения, цунами и извержения вулканов, но фактов несоответствия пинкода из пинконверта прилагающегося к карте история человечества не знает. В комплекте с картой шел пинконверт.

А вот это может изменить дело. Правила сервиса приоритетны перед правилами форума. Если прописано, что на проверку сутки, и этот срок был нарушен, то претензии по комплектации вообще не принимаются.

 

[Федотов]

Вот блин!) а я прям вчера 2 перевыпуска выкинул :eek:, Ну ничего, у меня ещё штучки три завалялось, я так понимаю могу их теперь успешно впарить доверчевому покупателю и с гуся вода?
Вы только добро дайте! Да я заволю рынок гребанным перевыпуском :p
Да здравствует анархия!!

"А вот если серьёзно, есть правила, а есть здравое понимание ситуации, в любых правилах есть изьяны, так давайте не будем пользоваться пробелами, а будем здраво мыслить! ИЛ-76"

Ну перевыпуск перевыпуску рознь. Надо, конечно, этот момент в правилах отрегулировать. Но буду думать, как конкретно. Тут не так все однозначно.

Пока видится примерно такая формулировка:

"Если карта с историей, то селлер обязан уведомить об этом заказчика. Если не уведомил, но при проверке выяснилось, что карта с историей, то селлер по требованию покупателя обязан ее заменить.
История операций только тогда считается нарушением, если очевидно, что карта ранее использовалась для обнала, а не была у дропа в личном пользовании".

Создам отдельную тему чуть позже.

 

[pivovar.a]

Федь, мне начать посты твои удалять в арбитраже? Твоё мнение по поводу того, что из себя представляет институт арбитража слабо интересует. По сути дела твоё мнение я тоже во внимание не принимаю, почему - уже неоднократно говорил.

То, что там у селлера прописано в его теме это очень круто, но в данном случае не имеет никакого значения. Ты сильно переоцениваешь возможность писать в своих темах всякую чушь.

Можешь создавать свои темы с опросами, там совещаться с кем хочешь, но не надо это делать в моём арбитраже. И твоё голосование на решение по этому арбитражу тоже не повлияет.

Ты уже не в первый раз перегибаешь с этим "крышеванием", если так продолжится - я принципиально начну забирать все арбитражи по картам. И вести их так, как я считаю нужным.

И ещё. Если вдруг селлер возьмется менять комлект в какой-то там 14-ти дневный срок, то я предложу ему 2 варианта:
1. Оплатить Истцу % за пользование чужими деньгами.
2. Удалю его тему на 14 дней.
Я не понимаю по какой причине покупашка должен 2 недели сидеть без денег и без карты. Потому, что Федотову выгодно так торговать? Да *** там был.

 

[Добрый человек]

А вот это может изменить дело. Правила сервиса приоритетны перед правилами форума. Если прописано, что на проверку сутки, и этот срок был нарушен, то претензии по комплектации вообще не принимаются.

Во первых, где написано что правила сервиса приоритетней над правилами форума? Есть площадка на которой работают, правила диктует площадка, а все кто хотят работать принимают их или не работают.. В чужой монастырь со своим уставом не лезут, вот такая вот правильная поговорка.

Во вторых здесь явный косяк и не один. А если бы он прислал в конверте газету, а я бы посмотрел через день, я бы тоже по твоему был бы не прав? Так вот тот комплект что я получил, от газеты ничем не отличается, только подтереться можно.

 

[Dr. Johnson]

Решение принято. Будет сегодня вечером озвучено.

 

[Федотов]

Во первых, где написано что правила сервиса приоритетней над правилами форума? Есть площадка на которой работают, правила диктует площадка, а все кто хотят работать принимают их или не работают.. В чужой монастырь со своим уставом не лезут, вот такая вот правильная поговорка.

Во вторых здесь явный косяк и не один. А если бы он прислал в конверте газету, а я бы посмотрел через день, я бы тоже по твоему был бы не прав? Так вот тот комплект что я получил, от газеты ничем не отличается, только подтереться можно.

Вы, видать, недавно на форуме. На основе этого принципа разбирались и будут разбираться все арбитражи без исключения. По крайней мере, пока Лука не отменил данный принцип.

У сервиса размещена публичная оферта на форуме. Перед совершением сделки вы были обязаны с ней ознакомиться. Если там написано, что на проверку даются сутки и при этом вы совершаете сделку с селлером, то, считайте, что приняли эти условия.

 

[Федотов]

Федь, мне начать посты твои удалять в арбитраже? Твоё мнение по поводу того, что из себя представляет институт арбитража слабо интересует. По сути дела твоё мнение я тоже во внимание не принимаю, почему - уже неоднократно говорил.

То, что там у селлера прописано в его теме это очень круто, но в данном случае не имеет никакого значения. Ты сильно переоцениваешь возможность писать в своих темах всякую чушь.

Можешь создавать свои темы с опросами, там совещаться с кем хочешь, но не надо это делать в моём арбитраже. И твоё голосование на решение по этому арбитражу тоже не повлияет.

Ты уже не в первый раз перегибаешь с этим "крышеванием", если так продолжится - я принципиально начну забирать все арбитражи по картам. И вести их так, как я считаю нужным.

И ещё. Если вдруг селлер возьмется менять комлект в какой-то там 14-ти дневный срок, то я предложу ему 2 варианта:
1. Оплатить Истцу % за пользование чужими деньгами.
2. Удалю его тему на 14 дней.
Я не понимаю по какой причине покупашка должен 2 недели сидеть без денег и без карты. Потому, что Федотову выгодно так торговать? Да *** там был.

Не пытайся прыгнуть выше головы. Ты - точно такой же арбитр, как и я. Главным тебя никто не назначал. Решения твои точно так же подлежат обжалованию, как решения любого другого арбитра.

И если ты примешь решение вопреки правилам, то я рекомендую селлеру его обжаловать. А дальше пусть Лука ставит тебя на место. Зарываешься, смотрю.

 

[Волк1]

И если ты примешь решение вопреки правилам, то я рекомендую селлеру его обжаловать. А дальше пусть Лука ставит тебя на место. Зарываешься, смотрю.

Не обижайся Федя, ты знаешь что я говорю прямо.
Пивовару тут не нужна помощь, люди его поддержали, но и я с ним полностью согласен в этой ситуации.
Все мы понимаем кем и для кого писались правила эксплуатации дебетовых карт, это давно не секрет.
Когда на твои правила кто-то пытается посягнуть, ты понимаешь, что всё может рухнуть если упустить узду.
Пивовар пытается внести что-то новое, и тебе это не нравится. Но думать надо не только о себе.
Держать рынок на своих условиях замечательно, всем бы так, но это не может продолжаться вечно.
Здравый смысл и мнение живых людей всегда было и будет в приоритете. Разве ты так не считаешь как арбитр ?
Сколько раз я слышал про демократию на площадке - ну вот, самое время её проявить.
Народ высказался, высказался здраво и по факту, одним костяком. И тут ты стоишь со своим свитком.
Ты теряешь уважение делая такие вещи, Федя. Поступай как знаешь, ты дядя взрослый, но это неправильно.

 

[Добрый человек]

Вы, видать, недавно на форуме. На основе этого принципа разбирались и будут разбираться все арбитражи без исключения. По крайней мере, пока Лука не отменил данный принцип.

У сервиса размещена публичная оферта на форуме. Перед совершением сделки вы были обязаны с ней ознакомиться. Если там написано, что на проверку даются сутки и при этом вы совершаете сделку с селлером, то, считайте, что приняли эти условия.

Повторюсь, карта юзанная под обнал, пин не подходит, косяк очевиден.
Гарантия дается на работоспособность 1 мес, еще раз для тех кто читает между строк: Пин- не подходит, карта не работоспособна На работоспособность 1 мес.

 

[Dr. Johnson]

Повторюсь, карта юзанная под обнал, пин не подходит, косяк очевиден.
Гарантия дается на работоспособность 1 мес, еще раз для тех кто читает между строк: Пин- не подходит, карта не работоспособна На работоспособность 1 мес.

История человечества знает много чудесных фактов, падения метеоритов, землятресения, наводнения, цунами и извержения вулканов, но фактов несоответствия пинкода из пинконверта прилагающегося к карте история человечества не знает. В комплекте с картой шел пинконверт.

История про пин смахивает на сказки венского леса и мое мнение, что этот факт подтасован, чтобы свои аргументы сделать более убедительными по отношению к моим.
Так же мой дроповод, который делал этот комплект, уверен, что вы Добрый человек про пин нагло врете.

 

[Добрый человек]

История про пин смахивает на сказки венского леса и мое мнение, что этот факт подтасован, чтобы свои аргументы сделать более убедительными по отношению к моим.
Так же мой дроповод, который делал этот комплект, уверен, что вы Добрый человек про пин нагло врете.

Интересно девки пляшут) А если все же пин тогда что? Опять будите изворачиваться?

А как вам такой аргумент?: Я гото предоставить комплект по решению арбитра не зависимому лицу, которое опытным путем проверит принадлежность пина к карте, путем запроса баланса.

И вот что делать будите после проверки :confused::eek::eek::eek: