Обжалование решения яготов

[belfteh]

Прошу вас разобрать мое обжалование по решению арбитра - яготов.
Решение арбитра было такое:

"Изучил логи.
1. Ответчик постоянно присылал косячные комплекты
2. Прозвон доказал кражу/попытку кражи дропом
3. Третья кража у сервиса
Решение : иск удовлетворить.
Закрыто "

Разберем по порядку, чтобы было доступно каждому.
По пункту 1: Весь бракованный мат был отправлен в утиль, за него произведен манибек, в работу был не допущен.
( косячные комплкеты ,по словам арбитра, это несколько арестов фссп и сдохшая сим по дороге) Это абсолютно рабочий момент, думаю все продавцы дебета легко это подтвердят.
По пункту 2: Есть два прозвона, истца и мой. Отличаются причиной блокировки. ( у истца блокнул дроп, у меня блок от службы безопасности банка!)
По пункту 3: Третья кража за 5 лет????? Или что этим хотел подметить этот арбитр.

Решение : иск удовлетворить - На каком основании собственно??????? На какие правила или факты ссылался арбитр, вынося решение?

Опишу ситуацию более подробно.
Была стандартная продажа дебета без гарантии сохранности средств, подчеркну БЕЗ ГАРАНТИИ. С истцом в личной беседе были разъяснены моменты при возможных случаях кражи дропом.
Ему четко было обозначено, что при кражах поиск дропа и возврат денег обычно заканчиваются ничем.
Для себя отмечаю связь истца и арбитра, и поэтому считаю что изначально было предвзятое отношение. (в логах истец указывает что обратился к людям и арбитраж он выиграет,
нелепое общение истца и арбитра в арбитраже, постоянный запрос контактов, хотя еще 21 июня он скинул мне в телегу часть их с арбитром общения в логах, а потом мило на форуме пишет дайте свой тг, пишут
какие то фейки и тд)
Теперь немного об общении с арбитром, который вынес решение.
По просьбе арбитра списались в тг, арбитр попросил логи, ему их предоставили. На мое замечание, что наш прозвон говорит о блокировке со стороны банка, арбитр
ответил что причину блокировки можно подделать, и сам же ссылается что прозвон доказал кражу. Также арбитр писал что если денег нет на счету , то будет
"другой разговор". Еще раз отмечу, что гарантию сохранности я не давал, поэтому какое имеет значение на счету ли деньги? Кражи случаются, может быть хитрый дроп, или
по вине покупателя при неправильном использовании (покупателю я разъяснял моменты проверки карт в тг перед покупкой). Также могу сказать что на 04.07 при прозвоне специалист
сказал что вся сумма находится на счете. Отсюда слова арбитра "другой разговор" до начала арбитража считаю прямой угрозой своими полномочиями и предвзятостью.

Несколько моментов из общения с арбитром в тг:
На мой вопрос в личке : "На какие правила он ссылался вынося решение?", он ответил цитирую " я не обязан вам ничего говорить".
А на мое сообщение что гарантии на материал не было, арбитр ответил: " Я думаю вы в теме. Вот и такое решение". Хммммм, интересный подход ничего не скажешь.
После того как я написал арбитру что прикреплю в обжаловании логи общения с ним, где наглядно понятно что решение его ни на чем не основано,
а именно цитирую его: " Я думаю вы в теме. Вот и такое решение" , арбитр сразу снес переписку. Но я не первый год работаю на форуме, поэтому сделал необходимые скрины
переписки с ним. На это он мне пригрозил баном, если я их выложу. Снова угрозы.


Все логи переписки и скрины, прозвоны предоставлю по запросу.

P.S. Работаю на форуме более 5 лет могу сказать что всегда предупреждаю покупателей о возможных проблемах в работе до покупки материала. Кражи бывали, об этом открыто говорил истцу и каждому
новому покупателю. Когда материал идет с гарантией я всегда компенсировал кражу, это могут подтвердить обменники и суммы были и побольше! Да и выплачивал людям суммы
в десятки раз больще, что также могут подтвердить авторитетные пользователи форумов и члены администрации того же Даркамани, поэтому смешно что мне приписывают такую херь!

 

[Федотов]

Готов быть в составе коллегии.
Мне, честно говоря, решение тоже непонятно. Чтоб подозревать селлера к причастности к кидкам, нужны веские основания. Я их тут не увидел.
Карты не гарантийные, следовательно, ответственности селлера за кражу нет.
Для того, чтоб завернуть данные прозвона, тоже должны быть веские основания. Подделка этих данных - повод для перманентного бана. Сколько не работаю, ни разу не сталкивался в арбитраже с подделкой прозвона.

По нашим правилам, да и по арбитражной практике, бан селлера возможен по совокупности косвенных данных о причастности его к кидку. И таких случаев у нас было достаточно. Это когда человек приходит, открывает сервис, и в скором времени по его картам начинаются массовые кидки. Здесь же явно не тот случай.

В данном случае речь может идти о халатности селлера, если есть доказательства, что он дезинформировал покупателя кастельно качества материала. В таком случае продавца надо штрафовать. Но сначала все же доказать, что такие факты имели место.

 

[Грег Эбботт]

Здравствуйте , по пункту 2 , прозвоны были сделаны сразу же , и банк сказал дропа локнул карту , это явно,
Мне не было сказано что комплекты без гарантии !
И что теперь каждый может так продавать комплекты а когда дроп бллчит карту , говорить они без гарантии! Не бред же ? Вот мол ветка у меня по гарантии! А другая ветка у меня без гарантии ! А телеграмм один и тот же ! Тогда пусть когда ему пишут обозначает что ту гарантия а тут нет! Мне такого не было обозначено!
У человек 2 кражи уже есть , сейчас третий, снял дроп или не смог снять после своего блока тут не понятно! Но факт есть фактом дроп локнул карту , гарантии он не обозначил!

 

[Грег Эбботт]

Штрафовать? А пол мульта в трубу ?)) мы же не в казино тут!
Штраф и есть выплата средств которые его дроп блокнул!

 

[uchnik]

Здравствуйте , по пункту 2 , прозвоны были сделаны сразу же , и банк сказал дропа локнул карту , это явно,
Мне не было сказано что комплекты без гарантии !
И что теперь каждый может так продавать комплекты а когда дроп бллчит карту , говорить они без гарантии! Не бред же ? Вот мол ветка у меня по гарантии! А другая ветка у меня без гарантии ! А телеграмм один и тот же ! Тогда пусть когда ему пишут обозначает что ту гарантия а тут нет! Мне такого не было обозначено!
У человек 2 кражи уже есть , сейчас третий, снял дроп или не смог снять после своего блока тут не понятно! Но факт есть фактом дроп локнул карту , гарантии он не обозначил!

Так ты покупай карты с гарантией Кули ты из за каждой копейки тогда скулишь, ты их по 12 к брал с гарантией карты стоят в разы дороже. Есть правила которые установил Лука все двигаются по этим правилам если какие-то изменения появились так вы не молчите уважаемая администрация, вы нас курсаните чтобы мы понимали по каким правилам работать, просто если селлер нынче несет ответственность за негарантийные карты так вы измените правила работы. А это уже отсебятина какая-то и беспредел.

 

[belfteh]

Здравствуйте , по пункту 2 , прозвоны были сделаны сразу же , и банк сказал дропа локнул карту , это явно,
Мне не было сказано что комплекты без гарантии !
И что теперь каждый может так продавать комплекты а когда дроп бллчит карту , говорить они без гарантии! Не бред же ? Вот мол ветка у меня по гарантии! А другая ветка у меня без гарантии ! А телеграмм один и тот же ! Тогда пусть когда ему пишут обозначает что ту гарантия а тут нет! Мне такого не было обозначено!
У человек 2 кражи уже есть , сейчас третий, снял дроп или не смог снять после своего блока тут не понятно! Но факт есть фактом дроп локнул карту , гарантии он не обозначил!

У нас тоже прозвон имеется и гор линия банка говорит что блок пришел от службы безопасности.
Вы зачем из себя дурачка строите рассказывая про гарантии и другие ветки?
Вы не первый раз покупаете карты на форуме, правила перед покупкой ведь читаете? как любой нормальный человек, если таковым являетесь) в них черным по белому сказано весь материал идет негарантийный(на сохранность средств) если не было договоренностей об этом. В телеге перед покупкой вы уточняли про момент если вдруг дроп захочет украсть средства а про то что вас интересует материал с гарантией забыли??? Это полный бред) Да и все пользователи со мной согласятся)
Теперь что касается отдельной ветки по картам с гарантией сохранности средств - в ней отдельно сказано что гарантия распространяется на сумму до 100К рублей остальное обсуждается отдельно, и все это при условии что средства будут чистыми и вы сможете это доказать в случае блокировок! Мы с вами об этом договаривались в тг? есть логи? Я вам сразу отвечу - нет!!! Так к чему тогда вы это чушь пишите? Если бы уж и ссылались на эту тему то почему суммы претензии указали не 100К?
Причем тут 2 кражи а эта третья? Не понимаю к чему вы это пишите? Я работаю 5 лет)

Штрафовать? А пол мульта в трубу ?)) мы же не в казино тут!
Штраф и есть выплата средств которые его дроп блокнул!

А если бы туда зашло 500 ярдов евро и пришел блок я бы тоже должен компенсировать?) как дет садик какой то, вы же не первый раз покупаете материл.

И также отмечу истцу пошли на встречу в поиске дропа, отправили людей чтобы помочь решить проблему, но после его отвратительного, оскорбительного диалога в тг и арбитража помогать не было никакого желания!

 

[For Dm]

Простите что в нарушении правил скажу - причину блокировки подделать нельзя вообще..Не поверили записи разговора с банком к примеру не сложно же через некоторое время перезвонить и уточнить заново у иного оператора банка.Можно и счёт же пробить лежат деньги нет и так далее..Но действительно гарантийные карты не стоят 12 тр ..Раз так вышло советовал бы покупателю своими возможностями искать дропа . Никто не исчезает бесследно..А дальше яснее было бы..

 

[Грег Эбботт]

Готов быть в составе коллегии.
Мне, честно говоря, решение тоже непонятно. Чтоб подозревать селлера к причастности к кидкам, нужны веские основания. Я их тут не увидел.
Карты не гарантийные, следовательно, ответственности селлера за кражу нет.
Для того, чтоб завернуть данные прозвона, тоже должны быть веские основания. Подделка этих данных - повод для перманентного бана. Сколько не работаю, ни разу не сталкивался в арбитраже с подделкой прозвона.

По нашим правилам, да и по арбитражной практике, бан селлера возможен по совокупности косвенных данных о причастности его к кидку. И таких случаев у нас было достаточно. Это когда человек приходит, открывает сервис, и в скором времени по его картам начинаются массовые кидки. Здесь же явно не тот случай.

В данном случае речь может идти о халатности селлера, если есть доказательства, что он дезинформировал покупателя кастельно качества материала. В таком случае продавца надо штрафовать. Но сначала все же доказать, что такие факты имели место.

Здравствуйте! У меня несколько вопросов к вам арбитр!
Были уже претензии к данному сервису такие? если да то кто был арбитр вы?
У серивиса 2 кражи! Вы разбирали это претензии?

Начнёмся с того что я написал ему в общую телегу! Он мне сказал цена такая то! Я купил! Мне ни кто ни сказал что карты не с гарантией!
И вообще если бы у него было бы 2 телеграмма отдельно по гарантийным картам и не гарантийный было бы понятно и вопросов бы не было!
А тут одна телега на 2 сервиса грубо говоря!
Но когда я ему писал в телегу! у меня вопросов не было так как я через гарантийную тему перешел! Можем так говорить!
Он мне не сказал что нет гарантий и тд! хотя должен был!
Такого не было! Я вижу что тут вина на сервисе! Однозначно! И арбитр с этим согласен!
Но тут уже стоит вопрос! ФЕДОТОВ к вам ! Вы не первый раз рассматривает претензии данного сервиса?? Если да ! То все притензии в его пользу идут?

По поводу дропа! я ему говорил ищи дропа он начал мне говорить карты не с сохранностью но сделаю все что могу! А потом что его найти не могут!
Вы правда все тут не видите? У сервиса 2 кражи такие же! И эта третья !
и когда у него бабки дропа ****ят или блочат карты он не виноват конечно! да-да....

Вопрос к сервису почему он не сказал что карты не с гарантией? Почему он начал говорить это только тогда когда дроп его карту блекнул!???

По поводу прозвонив прозваны четкие! И прямо в банк!

 

[Грег Эбботт]

Так ты покупай карты с гарантией Кули ты из за каждой копейки тогда скулишь, ты их по 12 к брал с гарантией карты стоят в разы дороже. Есть правила которые установил Лука все двигаются по этим правилам если какие-то изменения появились так вы не молчите уважаемая администрация, вы нас курсаните чтобы мы понимали по каким правилам работать, просто если селлер нынче несет ответственность за негарантийные карты так вы измените правила работы. А это уже отсебятина какая-то и беспредел.

тут не понятно одно! Почему он не предупредил! Ни о гарантии ни о чем!

 

[Грег Эбботт]

Так это же чистой воды разводняк!

Создаем 2 темы гарантийные карты и не гарантийные ! Оставляем одну телегу!
Когда пишет чел что нужны карты ты ему их продаешь ! Бабки от туда забираешь если удасться а потом пишешь мол нету гарантии на карты! Не бред ли?

 

[Грег Эбботт]

Готов быть в составе коллегии.
Мне, честно говоря, решение тоже непонятно. Чтоб подозревать селлера к причастности к кидкам, нужны веские основания. Я их тут не увидел.
Карты не гарантийные, следовательно, ответственности селлера за кражу нет.
Для того, чтоб завернуть данные прозвона, тоже должны быть веские основания. Подделка этих данных - повод для перманентного бана. Сколько не работаю, ни разу не сталкивался в арбитраже с подделкой прозвона.

По нашим правилам, да и по арбитражной практике, бан селлера возможен по совокупности косвенных данных о причастности его к кидку. И таких случаев у нас было достаточно. Это когда человек приходит, открывает сервис, и в скором времени по его картам начинаются массовые кидки. Здесь же явно не тот случай.

В данном случае речь может идти о халатности селлера, если есть доказательства, что он дезинформировал покупателя кастельно качества материала. В таком случае продавца надо штрафовать. Но сначала все же доказать, что такие факты имели место.

Да не удивительно! Но все его арбитражи с 2016 года разбираете вы!
Наводит на мысль! Вы не друзья ли какие то?

 

[uchnik]

тут не понятно одно! Почему он не предупредил! Ни о гарантии ни о чем!

Да ну прекрати ну ты же не первый день в этом бизе и прекрасно знаешь расценки, гарантийные карты даже у таких ребят как я у которых нет своей темы и то от 25к старт и каждый месяц ещё от 6к доплата,и гарантийные карты никто под грязь не даст,а ты же грязь гонял или я не прав?

 

[belfteh]

Здравствуйте! У меня несколько вопросов к вам арбитр!
Были уже претензии к данному сервису такие? если да то кто был арбитр вы?
У серивиса 2 кражи! Вы разбирали это претензии?

Начнёмся с того что я написал ему в общую телегу! Он мне сказал цена такая то! Я купил! Мне ни кто ни сказал что карты не с гарантией!
И вообще если бы у него было бы 2 телеграмма отдельно по гарантийным картам и не гарантийный было бы понятно и вопросов бы не было!
А тут одна телега на 2 сервиса грубо говоря!
Но когда я ему писал в телегу! у меня вопросов не было так как я через гарантийную тему перешел! Можем так говорить!
Он мне не сказал что нет гарантий и тд! хотя должен был!
Такого не было! Я вижу что тут вина на сервисе! Однозначно! И арбитр с этим согласен!
Но тут уже стоит вопрос! ФЕДОТОВ к вам ! Вы не первый раз рассматривает претензии данного сервиса?? Если да ! То все притензии в его пользу идут?

По поводу дропа! я ему говорил ищи дропа он начал мне говорить карты не с сохранностью но сделаю все что могу! А потом что его найти не могут!
Вы правда все тут не видите? У сервиса 2 кражи такие же! И эта третья !
и когда у него бабки дропа ****ят или блочат карты он не виноват конечно! да-да....

Вопрос к сервису почему он не сказал что карты не с гарантией? Почему он начал говорить это только тогда когда дроп его карту блекнул!???

По поводу прозвонив прозваны четкие! И прямо в банк!

Опять дурачка включаете?)))

Что касается 2 кражи есть и это 3я) вы реально прикалываетесь?)))
я 5 лет продаю материал на форуме) вы просто подумайте и посчитайте, я продаю в среднем 100 карт в месяц) за 5 лет это будет около 6000 карт дебетовых и из них 2 кражи?))))))) просто катастрофа, сервис видимо это планировал много лет)
И как вы отметили вам пошли на встречу и хотели помочь, но вы стали вести себя по скотски!!! А дропа не нашли спустя пару часов поисков?))))))) у нас сервис по продаже дебета а не поисковое агенство!

Есть правила на Даркмани, прописанные по дебету, указано там читать всем заказчикам и в них по русски написано - "в соответсвии с правилами продажи дебетовых карт на форуме карты у всех селлеров продаются по умолчанию без гарантии на сохранность средств на счетах"
Если вы не ознакомились с ними это ваши проблемы! И в моей основной теме в самом начале идет аналогичная фраза - Селлер не несет ответсвенности за средства на картах! Да и вы не новичок в покупке дебета и все знаете сами, вам это не только я говорю) но дурачка проще ведь включить?))))
Теперь что касается того что вы перешли по моей гарантийной теме - если вы покупали согласно ей то там прописаны условия, гарантия на карту - 100к, компенсация за кражу\попытку кражи идет до 100к автоматически если не были оговорены индивидуальные условия) вы их обсуждали? нет) тогда почему пишите претензию на 500к???? В моей теме указаны еще следующие моменты - средства должны быть белые и в случае их сомнительного происхождения должны это доказать.
Так что? Создавайте арбитраж с претензией на 100к и давайте его разберем согласно правилам Дарка и моей темы с гарантией!

тут не понятно одно! Почему он не предупредил! Ни о гарантии ни о чем!

Вас никто не должен предупреждать! Еще раз повторюсь вы не новичко и покупаете карты не первый раз, вам об этом пишут другие сервисы дебета хоть и ловят за это предупреждение.

Так это же чистой воды разводняк!

Создаем 2 темы гарантийные карты и не гарантийные ! Оставляем одну телегу!
Когда пишет чел что нужны карты ты ему их продаешь ! Бабки от туда забираешь если удасться а потом пишешь мол нету гарантии на карты! Не бред ли?

Снова вы не правы!
В моей теме с гарантией прописано по всем сделкам стучать в ЛС!

Да ну прекрати ну ты же не первый день в этом бизе и прекрасно знаешь расценки, гарантийные карты даже у таких ребят как я у которых нет своей темы и то от 25к старт и каждый месяц ещё от 6к доплата,и гарантийные карты никто под грязь не даст,а ты же грязь гонял или я не прав?

Да средства 100% грязь) Кто под это будет предоставлять гарантию?) Только смертник) но человек все бредит, гарантии ему подавай)

 

[Федотов]

Истец, на форуме действуют правила продажи дебетовых карт. Вы их читали?
Есть гарантийные карты, а есть не гарантийные. Любой селлер может продавать и те, и другое. По умолчанию, карты продаются не гарантийные. Именно поэтому у каждого сервиса в шапке висит уведомление об отсутствии ответственности за кражи. У Белфорта не было такого уведомления?

Да, конечно, могут быть нюансы. Причем ваш пример не очень показательный. Ну есть у него 2 темы и одна телега. Значит, человек продаёт 2 товара. Вполне логично, что ему надо сказать, какой конкретно товар вас интересует.
Другое дело, когда селлер втихаря стирает уведомление о том, что карты без гарантии у него. Или же, к примеру, пишет в заголовке темы, что продает карты с гарантией, а на деле продаёт без таковой. Всё это, конечно, учитывается при разборе дела и может обернуться для селлера ответственностью за кражу.

Однако в данном случае, насколько понимаю, вам нечего предъявить Белфорту, кроме того, что он вас не предупредил, что карта не гарантийная и что у него одна телега для двух видов товара (как, впрочем, и у меня, и вообще у всех селлеров тут). Если это так, то, повторяю, по умолчанию все селлеры продают не гарантийные карты. Это правило форума. Если нет каких-то отягчающих обстоятельств, то никакой вины селлера в данном случае нет.

Да, у селлера 2 кражи в счетчике. И чего? Счетчики краж не отражают реальную ситуацию с кражами у селлеров. Абсолютно у любого сервиса на форуме - десятки краж, даже если ноль в счетчике. Если объемы большие, то краж сотни. Увы, дропы-кидалы - это беда дебетового рынка. Ни один из селлеров, если он работает честно (а все долго работающие сервисы работают всё же честно) не заинтересован в кражах, поскольку кражи оборачиваются для него потерей заказчиков.

По сути, оснований для бана Белфорта я не вижу никаких. Ответственность за кражи его сервис не несёт. По сути, пока вопрос в том, добавлять ему кражу в счетчик или нет. Но тогда нужно разобраться с прозвоном в банк. Пусть Истец и Ответчик звонят, записывают разговор, будем разбираться. Если это кража денег дропом, то с Белфорта возврат денег за карту. Если лок со стороны банка, то вообще никакой ответственности быть не может.

 

[Федотов]

В общем, я своё мнение высказал. Но в коллегии должно быть еще двое арбитров. Пусть выскажутся они тоже. Но только надо понимать, что либо надо доказать вину Белфорта в мошенничестве или причастности к кражам, либо менять правила.

 

[Грег Эбботт]

Истец, на форуме действуют правила продажи дебетовых карт. Вы их читали?
Есть гарантийные карты, а есть не гарантийные. Любой селлер может продавать и те, и другое. По умолчанию, карты продаются не гарантийные. Именно поэтому у каждого сервиса в шапке висит уведомление об отсутствии ответственности за кражи. У Белфорта не было такого уведомления?

Да, конечно, могут быть нюансы. Причем ваш пример не очень показательный. Ну есть у него 2 темы и одна телега. Значит, человек продаёт 2 товара. Вполне логично, что ему надо сказать, какой конкретно товар вас интересует.
Другое дело, когда селлер втихаря стирает уведомление о том, что карты без гарантии у него. Или же, к примеру, пишет в заголовке темы, что продает карты с гарантией, а на деле продаёт без таковой. Всё это, конечно, учитывается при разборе дела и может обернуться для селлера ответственностью за кражу.

Однако в данном случае, насколько понимаю, вам нечего предъявить Белфорту, кроме того, что он вас не предупредил, что карта не гарантийная и что у него одна телега для двух видов товара (как, впрочем, и у меня, и вообще у всех селлеров тут). Если это так, то, повторяю, по умолчанию все селлеры продают не гарантийные карты. Это правило форума. Если нет каких-то отягчающих обстоятельств, то никакой вины селлера в данном случае нет.

Да, у селлера 2 кражи в счетчике. И чего? Счетчики краж не отражают реальную ситуацию с кражами у селлеров. Абсолютно у любого сервиса на форуме - десятки краж, даже если ноль в счетчике. Если объемы большие, то краж сотни. Увы, дропы-кидалы - это беда дебетового рынка. Ни один из селлеров, если он работает честно (а все долго работающие сервисы работают всё же честно) не заинтересован в кражах, поскольку кражи оборачиваются для него потерей заказчиков.

По сути, оснований для бана Белфорта я не вижу никаких. Ответственность за кражи его сервис не несёт. По сути, пока вопрос в том, добавлять ему кражу в счетчик или нет. Но тогда нужно разобраться с прозвоном в банк. Пусть Истец и Ответчик звонят, записывают разговор, будем разбираться. Если это кража денег дропом, то с Белфорта возврат денег за карту. Если лок со стороны банка, то вообще никакой ответственности быть не может.

Вы не понимаете! У нас был разговор за кражи! и он не предупредил что карты не гарантийные !
А какой смысл от прозвонив если сейчас они естественно будут говорить что блок мошеннический ! ? После кучи прозвонов!

 

[Грег Эбботт]

Истец, на форуме действуют правила продажи дебетовых карт. Вы их читали?
Есть гарантийные карты, а есть не гарантийные. Любой селлер может продавать и те, и другое. По умолчанию, карты продаются не гарантийные. Именно поэтому у каждого сервиса в шапке висит уведомление об отсутствии ответственности за кражи. У Белфорта не было такого уведомления?

Да, конечно, могут быть нюансы. Причем ваш пример не очень показательный. Ну есть у него 2 темы и одна телега. Значит, человек продаёт 2 товара. Вполне логично, что ему надо сказать, какой конкретно товар вас интересует.
Другое дело, когда селлер втихаря стирает уведомление о том, что карты без гарантии у него. Или же, к примеру, пишет в заголовке темы, что продает карты с гарантией, а на деле продаёт без таковой. Всё это, конечно, учитывается при разборе дела и может обернуться для селлера ответственностью за кражу.

Однако в данном случае, насколько понимаю, вам нечего предъявить Белфорту, кроме того, что он вас не предупредил, что карта не гарантийная и что у него одна телега для двух видов товара (как, впрочем, и у меня, и вообще у всех селлеров тут). Если это так, то, повторяю, по умолчанию все селлеры продают не гарантийные карты. Это правило форума. Если нет каких-то отягчающих обстоятельств, то никакой вины селлера в данном случае нет.

Да, у селлера 2 кражи в счетчике. И чего? Счетчики краж не отражают реальную ситуацию с кражами у селлеров. Абсолютно у любого сервиса на форуме - десятки краж, даже если ноль в счетчике. Если объемы большие, то краж сотни. Увы, дропы-кидалы - это беда дебетового рынка. Ни один из селлеров, если он работает честно (а все долго работающие сервисы работают всё же честно) не заинтересован в кражах, поскольку кражи оборачиваются для него потерей заказчиков.

По сути, оснований для бана Белфорта я не вижу никаких. Ответственность за кражи его сервис не несёт. По сути, пока вопрос в том, добавлять ему кражу в счетчик или нет. Но тогда нужно разобраться с прозвоном в банк. Пусть Истец и Ответчик звонят, записывают разговор, будем разбираться. Если это кража денег дропом, то с Белфорта возврат денег за карту. Если лок со стороны банка, то вообще никакой ответственности быть не может.

Как это нечего? Есть конечно! Его дропа блекнул карту! С деньгами! пробив на тот день а это месяц назад и в тот час бабки были на счету! Сейчас я не знаю есть они там или нет!
Если он говорит что он не кидала пусть делает пробив и показывает его вам!
Почему не я?
Да потому что я доказал что его дропа блокнул карту!
По умолчанию карты не гарантийные! Да ок пусть будет так!
Но он меня в этом не уведомил после нашего разговора про кражи!
Он мог сказать карты есть такие и есть такие!
Да я беру не первый день карты ! Но с таким первый раз сталкиваюсь!
И что что он работает 5 лет на форуме продал 6000 тысяч карт допустим ок! Но факт блока карты с деньгами тут ни кто не отменяет!
Я могу говорить что я считал что они гарантийные! Так как я зашел через тему гарантийных карт !
Но я этого не говорю! Потому что говорю как есть! Он продал карту на которой дропа его блекнул 500 к грубо говоря!
Не может найти дропа???? пусть делает пробив! или это сделать могу я но деньги с него!

 

[Грег Эбботт]

Вообщем мое мнение такое! Если он не хочет выплачивать 500 к пусть выплатит половину хотябы! Потому что это реально беспредел какой то !
Дропа карту локнул! А человек который ее продал не причем!
Это тоже самое что ты пришел в магазин за хлебом тебе говорят бери его он свежий ты берешь хлеб! оплачиваешь! Булку вскрываешь а там черви! Говоришь че за херь ! А тебе говорят а мы не обговаривали условия с тобой что там внутри будет *****!!!

 

[Грег Эбботт]

меня поражает одно ,что меня он не предупредил что карты не гарантийные когда мы с ним о кражах разговаривали! а сейчас такой казус и он уделяется почему так все происходит!

 

[belfteh]

Вы не понимаете! У нас был разговор за кражи! и он не предупредил что карты не гарантийные !
А какой смысл от прозвонив если сейчас они естественно будут говорить что блок мошеннический ! ? После кучи прозвонов!

Все верно у нас был разговор про кражи в тг и я вам там прямым текстом сказал что они случаются, а также что поиски дропа в случае кражи заканчиваются обычно ничем и что никто не будет выбивать из него деньги так как за это последния бывают очень плачевны!
Прозвон и у нас есть, спустя наверное час как вы сказали что пришел блок и нам гор линия сообщила блок от службы безопасности!

Как это нечего? Есть конечно! Его дропа блекнул карту! С деньгами! пробив на тот день а это месяц назад и в тот час бабки были на счету! Сейчас я не знаю есть они там или нет!
Если он говорит что он не кидала пусть делает пробив и показывает его вам!
Почему не я?
Да потому что я доказал что его дропа блокнул карту!
По умолчанию карты не гарантийные! Да ок пусть будет так!
Но он меня в этом не уведомил после нашего разговора про кражи!
Он мог сказать карты есть такие и есть такие!
Да я беру не первый день карты ! Но с таким первый раз сталкиваюсь!
И что что он работает 5 лет на форуме продал 6000 тысяч карт допустим ок! Но факт блока карты с деньгами тут ни кто не отменяет!
Я могу говорить что я считал что они гарантийные! Так как я зашел через тему гарантийных карт !
Но я этого не говорю! Потому что говорю как есть! Он продал карту на которой дропа его блекнул 500 к грубо говоря!
Не может найти дропа???? пусть делает пробив! или это сделать могу я но деньги с него!

Вы даже если ссылаетесь на мою тему с продажей карт с гарантией то там указано: Деньги строго белые, гарантия 100к! У вас же деньги скорее всего с черной меткой будут и сумму претензии вы пишите 500) Ничего не смущает вас?
Что касается дропа у вас данные его есть, вот сами и ищите, делайте пробивы и что только пожелаете!

Вообщем мое мнение такое! Если он не хочет выплачивать 500 к пусть выплатит половину хотябы! Потому что это реально беспредел какой то !
Дропа карту локнул! А человек который ее продал не причем!
Это тоже самое что ты пришел в магазин за хлебом тебе говорят бери его он свежий ты берешь хлеб! оплачиваешь! Булку вскрываешь а там черви! Говоришь че за херь ! А тебе говорят а мы не обговаривали условия с тобой что там внутри будет *****!!!

У нас прямой инфы нет что дроп локнул карты, ваши слова это всего лишь ляля! Если вы как говорите стучали по моей второй теме, то еще раз повторюсь гарантия на карты идет по умолчанию 100к, почему вы пишите претензию в 500?

меня поражает одно ,что меня он не предупредил что карты не гарантийные когда мы с ним о кражах разговаривали! а сейчас такой казус и он уделяется почему так все происходит!

Мы работаем 5 лет на форуме, и люди они же заказчики прежде читают правила покупки дебета а потом уже идут к селлеру. И я не удивляюсь, а как и говорил кражи случаются и мы стараемся помогать решить эти проблемы, но вы же спустя час блока начали вести себя омерзительно и после этого какой может быть вообще диалог???????