[Претензия] CardEx @CardEx, https://t.me/CardEx, [email protected]

[Coin11]

[Претензия] CardEx @CardEx,

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

, [email protected]

1. @CardEx,

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

2. Сумма претензии: 16000р
3.
Перед описанием возникшей проблемы, хотелось бы отметить, что в торговой теме продавец утверждает:

3.1. Что он уверен в своих дропах.
"Надежные доступные дропы"
скрин:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

3.2 Что он предпримет все возможные действия при разрешении проблем с картой, в противном случае заменит материал при каких либо подозрениях в действиях дропа.
"замена комплекта в кратчайшие сроки при любых подозрительных действиях дропа или при блокировке или краже средств дропом в обозначенный период"
"предпринять все возможные действия (прозвон, поход дропа в банк, юридическое содействие) при любых нештатных ситуациях (блокировка по вине банка или дропа, запрос банком документов и т.д.)
скрин:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

3.3
Суть претензии (все логи предоставлю по требованию, текста и так много):

24.05 начал пользоваться картой, пользовался около 30 минут, через карту прошло около 20к, был заблокирован вывод с карты на 2000р (без снятия нала, только транзит) Позвонили из банка для подтверждения перевода: спрашивали почту в договоре (назвал), место выдачи карты (такой информации мне предоставлено не было, указал "курьер"), дату рождения (указал, сказали что не верная). После чего отменили перевод и заблокировали ИБ. Сразу отписал продавцу @CardEx и сообщил о проблему, описав суть. Предпринял необходимые действия, позвонил в банк, сказали: можно решить только через посещение отделение банка лично. Отписал продавцу.

До 29.05 ждал ответа по дропу, @CardEx попросил написать ему на форум и продублировать всю суть проблемы. Сделал.
Узнал что, цитирую:
"Мне говорят что дроп этот может быть небезопасен и может заморозить счет и украсть деньги, если будет знать о движениях по счету" 7.05
"По рискам фактов нет, но дроповод не доверяет, т.к. сам его не знает нормально и он приезжий." 7.05
"Сомнения появились, странно ведёт себя, трубку часто не берет. У него ещё есть заказанный материал, который нужно забрать, дроп с этим не спешит. Отсюда сомнения" 7.05


Просил возврат или замену, согласно условиям сервиса, цитирую:
"Мы обсуждали уже эту ситуацию, возврат денег сделать не сможем. Думаю, будет возможна замена если этот не поправят, но ни одного комплекта открытие пока нет в наличии" 8.05

Последний более менее содеражтаельный ответ, не считая обещаний в помощи, на мой вопрос будет ли решаться проблема:
"Привет. Видимо пока нет. Дроп не шевелится, т.к. оказывается к нему менты приходили. Ничего не могу сказать по какой из его карт, и также дроповод пока руками разводит" 16.05

Месяц пытался добиться содействия в разрешении проблемы, рассчитывая на то, что у продавца есть доступ к своим дропам и они надежны, как указано продавцом. Практического содействия кроме переписки на форуме и в телеге не добился. Узнал только то, что продавец и его коллеги сомневаются в дропе, тем не менее предлагают и дальше пользоваться этим материалом. Картой после блокировки ИБ не пользовался, продавец это может проверить, если все таки доступ к дропу есть. Без ИБ карта для меня бесполезна, пользоваться ею при негативе от СБ - иметь повышенные риски потерять свои деньги, пользоваться ею зная о том, что продавец сам сомневается в дропе - иметь еще доп риски потерять свои деньги. Я отправлял 16000р за готовый, рабочий, качественный материал со всем необходимым саппортом в первый месяц после покупки, а не сверх риски и сомнения продавца.



4. Оплата.
Являлся постоянным покупателем у ответчика. В очередной раз совершил покупку, карта банка "Открытие" за 16000р. Оплата 17.04.19
Лог покупки:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Хочу заметить, что делаю акцент не на том, что цена изменилась в течение суток после напоминая о долге (хоть это было и не приятно), а на том, что будучи постоянным клиентом и рассчитывая на полностью рабочий материал согласно предыдущему опыту и условиям гарантий продавца, даже при цене выше средней по рынку (ручками легко сравнить ценник) я согласился на покупку. Т.к. для меня в первую очередь интересует качество и саппорт продавца.




Хочу найти адекватный компромисс и получить денежную компенсацию. Замена меня не устраивает, т.к. теперь нет уверенности в продавце лично в мой адрес.

 

[CardEx]

Подтверждаю, карта Открытие была приобретена в середине апреля. Получил инфу от истца о том, что вход в интернет-банк заблокирован банком (якобы была названа неправильная дата рождения при подтверждающем звонке), при этом сама карта работает. Проверил скан паспорта дропа, дата рождения и все данные совпали с той инфой, что была у истца пропечатана на отдельном листе в комплекте, в этом ошибки быть не могло. После этого со стороны истца встал вопрос замены комплекта, либо похода дропа в банк для разблокировки ИБ. Пытались вытянуть дропа в банк (он приезжий), но он начал подозрительно под разными предлогами этого избегать. Отсюда возникли подозрения о его ненадежности, о чем я и сообщил истцу, хотя никаких фактов подтверждающих это не было. Позже оказалось, что к нему приходили погоны, поэтому он отказывается дальше сотрудничать, но договорились что карты свои он не блокирует. И вот тут возникла проблема: с моей стороны вины дропа и моей вины в блокировке ИБ нет, сама карта работает и есть уверенность, что и дальше будет работать, но при этом поход дропа в банк я организовать не могу (силой вести его а банк - не вариант), но и менять комплект, как и везвращать за него деньги, не считаю своей обязанностью за отсутствием вины моей и дропа.
Вопрос изменения цены мне не понятен. Цены не менялись, были озвучены цены по 2м разным картам с разными тарифами и лимитами. В итоге на момент покупки был в наличии только один вариант за 16к.
По условиям обслуживания тоже вроде все понятно. Я беру на себя обязанность немедленно заменить комплект при подозрительных действиях дропа или краже. Нежелание дропа идти в банк при отсутствии фактов кражи или блокировок карт дропом, думаю, нельзя считать подозрительными действиями.
Данный случай нетипичный, обычно дропы охотно идут помогать за вознаграждение, но человеческий фактор никто не отменял, он всегда будет присутствовать в подобной работе.

 

[ниньзя]

Федотов оседлал коня, поправил папаху и разберётся!

 

[Федотов]

Истец, вам есть что ответить на объяснения ответчика? Дроп, насколько я понимаю, не гарантийный. Так?

 

[Coin11]

To CardEx, вопросов по цене не было. Обозначил лишь, что устраивала и повышенная стоимость, т.к. рассчитывал на ваш сервис. Подтверждаю, что в предоставленных данных ответчиком (паспорт и договор) даты совпадают. А причина блокировки операции на такую скромную сумму и последующий ответ банка о неверности данных мне неизвестны.

To Федотов,
1. В торговой теме ответчика обозначено, что он гарантирует работоспобность карты в течение 1 месяца с момента получения. Проблема возникла на первый день пользования, на седьмой день с момента получения. В торговой теме ответчика обозначено, что причина для замены может быть не только в дропе, но и при блокировке.

2. Считаю, что не решенная блокировка интернет банка, соотвественно внимание СБ, без какого либо содействия дропом в будущем делает карту не работоспособной. После блокировки картой не пользовался, и никто мне не гарантирует, что в силу выше обозначенных обстоятельств следующий вывод с карты не застопится и не пригласят в офис.

3. Считаю, что я, как покупатель, не должен нести отвественность за работу дропа, дроповода, и сервиса в целом.

 

[CardEx]

Видимо, истец видит условия работы сервиса примерно так: в гарантийный период с картой можно делать все что угодно и сервис обязан гонять дропа в банк при любой блокировке со стороны банка или заменить комплект если разблокировать карту невозможно??? Хочу пояснить истцу что это не совсем так. За блокировки по вине покупателя я ответственности нести не должен, хотя чаще всего такие проблемы мы решаем. Повторюсь, это частный случай, в котором я не могу организовать поход дропа в банк, но и моей вины в блокировке ИБ нет.

 

[Coin11]

To CardEx
Уважаемый продавец, нет, я всё вижу не так, как вы предполагаете.

Если я покупаю карту оформленную на дропа, то я рассчитываю и на дропа в том числе. Другое дело, если бы я покупал карту на сканы, но этот случай, кажется, другой. Я не называл виновным в блоке вас или вашего дропа, я указывал на ваши сомнения в вашем сотруднике. Если вы утверждаете, что вина на мне, приведите аргументы.

Я не делал с картой всё что угодно. Через неё прошло не более 20.000р. Вы можете это проверить. Я не просил гонять дропа, а просил вашего (СЕРВИСА) содействия при разблокировке ИБ и только.

Я прекрасно понимаю специфику наших с вами сделок. Ваши карты уже блокировались у меня, по мере их использования, отслужив свой срок, гарантийный в том числе. Вместо вопросов к вам, я делал новые заказы со спокойной душой.

Считаете ли вы, что карта с заблокированным ИБ, "не активным" дропом, на которого оформлено несколько карт, у которого есть проблемы с полицией, равноценна нормальной карте "под ключ", соответственно её стоимости? Может быть, вы видите в этом и лишь мои прихоти, и не заинтересованы решать проблемы с вашим картами у ваших клиентов, это имеет место быть. Я готов к поиску компромисса и рассмотреть частичную компенсацию от стоимости карты, не менее 50%.

 

[Федотов]

Истец, если дроп не гарантийный, у продавца нет обязанности вести дропа в банк. Да, продавец писал, что дропы у него "надежные и доступные". Но дело-то в правовых последствиях за неявку дропа в банк. Если карта гарантийная, деньги белые, но дроп отказывается идти в банк, то тут может идти речь о компенсации. Если карта не гарантийная, то ответственности нет. Это ведь даже не кража. Это лок со стороны банка.

 

[Coin11]

To Федотов, проблема возникла в гарантийный срок. Карта гарантийная. Ответчик устанавливал свои условия и гарантии по собственному желанию.
Деньги не грязные, сумма мизерная, снять их дали. Но карта оказалась не пригодна для использования в дальнейшем. Откуда мне знать, что проблемы с полицией у дропа не отразились и на моей карте, с учетом того, что как выразился ответчик, на дропа есть еще карты? Посмотрите на ситуацию и со стороны клиента, пожалуйста.

 

[Федотов]

To Федотов, проблема возникла в гарантийный срок. Карта гарантийная. Ответчик устанавливал свои условия и гарантии по собственному желанию.
Деньги не грязные, сумма мизерная, снять их дали. Но карта оказалась не пригодна для использования в дальнейшем. Откуда мне знать, что проблемы с полицией у дропа не отразились и на моей карте, с учетом того, что как выразился ответчик, на дропа есть еще карты? Посмотрите на ситуацию и со стороны клиента, пожалуйста.

Да мне не сложно посмотреть на ситуацию со стороны клиента, поскольку сам периодически карты покупаю. Есть 2 вида гарантии: стандартная и гарантия сохранности средств. Стандартная гарантия определяет срок, в который, если что с картой произошло по вине дропа, продавец делает замену. Гарантия сохранности средств означает, что если дроп деньги с карты украл или не выполнил иные оговоренные условия, продавец отвечает деньгами в оговоренном объеме.

Я понимаю, что сумма мизерная. Но банки, к сожалению, творят, что хотят. И за маленькую сумму могут локнуть. Изначально здесь проблема на стороне банка. Но эти риски несёт на себе заказчик, а не продавец.

 

[Coin11]

Арбитр, ваша позиция понятна. Озвучьте решение.

 

[Федотов]

Ну раз уж селлер обещал дропа в банк выцепить, но не выцепил, пусть замену делает. Но о возврате денег здесь не может быть речи, поскольку лок со стороны банка.

 

[Coin11]

Согласен на замену на карту этого же банка.

 

[CardEx]

Ну раз уж селлер обещал дропа в банк выцепить, но не выцепил, пусть замену делает. Но о возврате денег здесь не может быть речи, поскольку лок со стороны банка.

Цитата моего сообщения истцу по поводу похода дропа в банк:
"пока под вопросом, возможно получится, но мне говорят, что только после праздников, не раньше".

Прямых обещаний по этому дропу я не давал, т.к. сам не знал получится его сводить или нет.

 

[Федотов]

Цитата моего сообщения истцу по поводу похода дропа в банк:
"пока под вопросом, возможно получится, но мне говорят, что только после праздников, не раньше".

Прямых обещаний по этому дропу я не давал, т.к. сам не знал получится его сводить или нет.

Истец, вы будете отрицать, что ответчик именно так выразился?

 

[Coin11]

Истец, вы будете отрицать, что ответчик именно так выразился?

Нет, не отрицаю. Информацию о том, что дроп не надежен, и о том, что к нему в гости приходила полиция, я действительно получил после праздников. Но это тоже слова ответчика:

"Мы обсуждали уже эту ситуацию, возврат денег сделать не сможем. Думаю, будет возможна замена если этот не поправят, но ни одного комплекта открытие пока нет в наличии"

 

[Федотов]

Теперь в вам, ответчик, вопрос. Было такое обещание?

 

[CardEx]

Мои слова, но это тоже сложно назвать обещанием. Считаю, что формально в этой ситуации я ничего не должен менять, т.к. блокировка ИБ произошла полностью по вине истца и ни дроп, ни я к этому отношения никакого не имели. Так почему после этого я должен комплект менять или отправлять дропа в банк для разблокировки?
Хочу отметить, что при решении этого иска в пользу истца создастся прецедент, который будет являться основанием покупателям дебета требовать замены ими же закосяченных комплектов, ведь узнать реальную причину блокировки банком в этом случае невозможно. Действительно ли истец принимал контрольные звонки от банка при переводах, как отвечал на вопросы оператора - все это останется только на словах.

 

[Coin11]

Мои слова, но это тоже сложно назвать обещанием. Считаю, что формально в этой ситуации я ничего не должен менять, т.к. блокировка ИБ произошла полностью по вине истца и ни дроп, ни я к этому отношения никакого не имели. Так почему после этого я должен комплект менять или отправлять дропа в банк для разблокировки?
Хочу отметить, что при решении этого иска в пользу истца создастся прецедент, который будет являться основанием покупателям дебета требовать замены ими же закосяченных комплектов, ведь узнать реальную причину блокировки банком в этом случае невозможно. Действительно ли истец принимал контрольные звонки от банка при переводах, как отвечал на вопросы оператора - все это останется только на словах.

Во-первых, вы противоречите сами себе, утверждая, что реальную причину блокировки установить невозможно, и одновременно с этим, что вина на мне.
Во-вторых, уверенность в благонадежности вашего дропа по факту осталась также только на словах.
В-третьих, по какой причине вы оттягивали подобный однозначный ответ, предпочитая ему варианты с решением проблемы?

 

[Федотов]

Мои слова, но это тоже сложно назвать обещанием. Считаю, что формально в этой ситуации я ничего не должен менять, т.к. блокировка ИБ произошла полностью по вине истца и ни дроп, ни я к этому отношения никакого не имели. Так почему после этого я должен комплект менять или отправлять дропа в банк для разблокировки?
Хочу отметить, что при решении этого иска в пользу истца создастся прецедент, который будет являться основанием покупателям дебета требовать замены ими же закосяченных комплектов, ведь узнать реальную причину блокировки банком в этом случае невозможно. Действительно ли истец принимал контрольные звонки от банка при переводах, как отвечал на вопросы оператора - все это останется только на словах.

Вы хотите сказать, что про замену говорили до того, как поняли, что карта локнута банком, а не дропом?