Прошло уже восемь лет без секретных чатов в Telegram Desktop. На GitHub более сотни запросов добавить эту функцию, а по всему интернету таких просьб, наверное, тысячи.
Суть в том, что ключевая возможность мобильного Telegram — секретные чаты — до сих пор отсутствует на десктопе. Эта функция гарантирует настоящую приватность: сообщения защищены end-to-end, никто, включая Telegram, не видит их содержимое. Так почему Павел Дуров, миллиардер и лицо Telegram, никак не внедряет секретные чаты на десктопе, несмотря на постоянные просьбы?
Telegram быстро набрал огромную аудиторию, опираясь на имидж Дурова как эксперта по безопасности и программированию. Но если честно, на практике он просто бизнесмен, а коды пишут нанятые программисты. Он убедил пользователей, что все их сообщения защищены, потому что MTProto использует базовые методы шифрования. На самом деле это — доверительная безопасность. Если серверы Telegram взломают или им обязано выдать переписку (например, по запросу властей), все эти “шифры” бессмысленны: на серверах сообщения держатся в незашифрованном виде.
Ситуация ещё интереснее, потому что Telegram не публикует никаких transparency reports — никакой информации о том, какие данные они реально передают государствам, и нет warrant canary, как у лучших западных сервисов. Пользователи вообще не знают, что происходит с их информацией.
Официальную аргументацию против секретных чатов можно прочитать вот тут:
Сейчас она выглядит как набор довольно притянутых доводов — по сути, заводит в заблуждение. Вот почему:
1. «Десктопы менее личные»
Команда Telegram указывает: десктопы и браузеры якобы менее персональные, их часто используют с разных устройств, дома и на работе к ним могут получить доступ кто угодно. Легче оставить комп без присмотра.
На деле всё наоборот: для большинства пользователей ноутбук и десктоп даже более личные, чем телефон. Сессии хранятся так же, доступа “со стороны” почти ни у кого нет. Люди сами понимают: если открываешь доступ к компьютеру семье или на работе — это твой риск. Зачем Telegram делает вид, будто все оставляют свои компьютеры без присмотра, а телефоны держат как фаберже?
Многие на телефоне вообще не используют нормальную блокировку — а десктопы чаще по умолчанию блокируются, на них ставят шифрование диска. И мобильник потерять намного проще, чем стационарный ПК.
2. «Открытые системы против песочниц»
Telegram утверждает: десктоп и браузеры — “открытые среды”, для секретных чатов нужно хранить данные локально, что сложно. Всё якобы удаляется при выходе, и чат каждый раз теряется.
Но песочницы на мобильных устройствах не дают настоящей изоляции, приложения порой могут видеть файлы друг друга. На десктопах можно вообще легко настроить firejail, виртуалку, контейнер — это безопаснее мобильных “песочниц”.
Хранение данных на десктопе — стандартная практика. Особенно если домашний раздел шифруется. Браузеры и сетевые приложения годами хранят чувствительную инфу у себя локально. Telegram ничем не отличается.
На самом деле данные в десктопных клиентах хранятся локально, и они не удаляются при каждом выходе. Так что миф про “потерю чатов” не выдерживает проверки.
3. «Хаос чатов с одним и тем же человеком»
Telegram беспокоится: если на каждом устройстве отдельный чат для одного и того же контакта — будет путаница.
Но это просто техническая особенность — так работают почти все E2EE приложения. Люди понимают, что ключи хранятся локально, при смене телефона такой же “хаос” появляется и на мобилках. Это не реальная проблема — это особенность, которую принимают все, кто хочет настоящей приватности.
4. «Проблемы с поиском»
Команда говорит: серверный поиск невозможен, придётся запоминать, где что лежит.
Но у секретных чатов на мобильниках уже работает обычный локальный поиск. Пользователь просто ищет в клиенте, сервер тут ни при чём. Это стандарт для всех E2EE решений.
5. «Временные сессии»
Telegram уверяет: десктоп-сессии временные, чаты теряются при выходе. А десктопные пользователи часто выходят из аккаунта, у web-версии всё ещё хуже.
Но чаты должны уничтожаться при выходе — на то они и секретные. Многие вообще не выходят из учетной записи на компе месяцами — Telegram тут явно преувеличивает.
Пользователи web-клиента делают выбор сами. Риски понятны — как и у любого крипто-кошелька.
В итоге, ни один “официальный аргумент” не объясняет, почему секретные чаты нельзя добавить в десктоп. Особенно если учесть: функции шифрования там уже есть, и секретные чаты используют тот же механизм (разница — серверы при “обычных облачных чатах” видят сообщения, а при секретных — нет).
На самом деле объяснение простое и не слишком приятное: Telegram хочет оставить себе максимальную возможность при необходимости показать переписку по требованию госорганов. Раз прозрачности нет, их заботит не приватность, а удобство для властей — и эта позиция, похоже, приоритетнее любого пользовательского запроса.
Источник:
Поскольку Telegram Desktop — это программное обеспечение с открытым исходным кодом, мы, сообщество, можем реализовать необходимые функции сами, не дожидаясь официальных разработчиков. Поэтому мы создали инициативу, чтобы ускорить внедрение и будем поддерживать разработчиков, которые будут этим заниматься. Сейчас работа идет вот в этом тикете на
Для более старых запросов и обсуждений смотрите эти тикеты: #871 #777 #68 #118 #619 #8071 #17216 #16938 #16878 #16772 #16409 #16388 #10162 и более 100 других запросов здесь:
Суть в том, что ключевая возможность мобильного Telegram — секретные чаты — до сих пор отсутствует на десктопе. Эта функция гарантирует настоящую приватность: сообщения защищены end-to-end, никто, включая Telegram, не видит их содержимое. Так почему Павел Дуров, миллиардер и лицо Telegram, никак не внедряет секретные чаты на десктопе, несмотря на постоянные просьбы?
Telegram быстро набрал огромную аудиторию, опираясь на имидж Дурова как эксперта по безопасности и программированию. Но если честно, на практике он просто бизнесмен, а коды пишут нанятые программисты. Он убедил пользователей, что все их сообщения защищены, потому что MTProto использует базовые методы шифрования. На самом деле это — доверительная безопасность. Если серверы Telegram взломают или им обязано выдать переписку (например, по запросу властей), все эти “шифры” бессмысленны: на серверах сообщения держатся в незашифрованном виде.
Ситуация ещё интереснее, потому что Telegram не публикует никаких transparency reports — никакой информации о том, какие данные они реально передают государствам, и нет warrant canary, как у лучших западных сервисов. Пользователи вообще не знают, что происходит с их информацией.
Официальную аргументацию против секретных чатов можно прочитать вот тут:
Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.
Сейчас она выглядит как набор довольно притянутых доводов — по сути, заводит в заблуждение. Вот почему:
1. «Десктопы менее личные»
Команда Telegram указывает: десктопы и браузеры якобы менее персональные, их часто используют с разных устройств, дома и на работе к ним могут получить доступ кто угодно. Легче оставить комп без присмотра.
На деле всё наоборот: для большинства пользователей ноутбук и десктоп даже более личные, чем телефон. Сессии хранятся так же, доступа “со стороны” почти ни у кого нет. Люди сами понимают: если открываешь доступ к компьютеру семье или на работе — это твой риск. Зачем Telegram делает вид, будто все оставляют свои компьютеры без присмотра, а телефоны держат как фаберже?
Многие на телефоне вообще не используют нормальную блокировку — а десктопы чаще по умолчанию блокируются, на них ставят шифрование диска. И мобильник потерять намного проще, чем стационарный ПК.
2. «Открытые системы против песочниц»
Telegram утверждает: десктоп и браузеры — “открытые среды”, для секретных чатов нужно хранить данные локально, что сложно. Всё якобы удаляется при выходе, и чат каждый раз теряется.
Но песочницы на мобильных устройствах не дают настоящей изоляции, приложения порой могут видеть файлы друг друга. На десктопах можно вообще легко настроить firejail, виртуалку, контейнер — это безопаснее мобильных “песочниц”.
Хранение данных на десктопе — стандартная практика. Особенно если домашний раздел шифруется. Браузеры и сетевые приложения годами хранят чувствительную инфу у себя локально. Telegram ничем не отличается.
На самом деле данные в десктопных клиентах хранятся локально, и они не удаляются при каждом выходе. Так что миф про “потерю чатов” не выдерживает проверки.
3. «Хаос чатов с одним и тем же человеком»
Telegram беспокоится: если на каждом устройстве отдельный чат для одного и того же контакта — будет путаница.
Но это просто техническая особенность — так работают почти все E2EE приложения. Люди понимают, что ключи хранятся локально, при смене телефона такой же “хаос” появляется и на мобилках. Это не реальная проблема — это особенность, которую принимают все, кто хочет настоящей приватности.
4. «Проблемы с поиском»
Команда говорит: серверный поиск невозможен, придётся запоминать, где что лежит.
Но у секретных чатов на мобильниках уже работает обычный локальный поиск. Пользователь просто ищет в клиенте, сервер тут ни при чём. Это стандарт для всех E2EE решений.
5. «Временные сессии»
Telegram уверяет: десктоп-сессии временные, чаты теряются при выходе. А десктопные пользователи часто выходят из аккаунта, у web-версии всё ещё хуже.
Но чаты должны уничтожаться при выходе — на то они и секретные. Многие вообще не выходят из учетной записи на компе месяцами — Telegram тут явно преувеличивает.
Пользователи web-клиента делают выбор сами. Риски понятны — как и у любого крипто-кошелька.
В итоге, ни один “официальный аргумент” не объясняет, почему секретные чаты нельзя добавить в десктоп. Особенно если учесть: функции шифрования там уже есть, и секретные чаты используют тот же механизм (разница — серверы при “обычных облачных чатах” видят сообщения, а при секретных — нет).
На самом деле объяснение простое и не слишком приятное: Telegram хочет оставить себе максимальную возможность при необходимости показать переписку по требованию госорганов. Раз прозрачности нет, их заботит не приватность, а удобство для властей — и эта позиция, похоже, приоритетнее любого пользовательского запроса.
Источник:
Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.
Поскольку Telegram Desktop — это программное обеспечение с открытым исходным кодом, мы, сообщество, можем реализовать необходимые функции сами, не дожидаясь официальных разработчиков. Поэтому мы создали инициативу, чтобы ускорить внедрение и будем поддерживать разработчиков, которые будут этим заниматься. Сейчас работа идет вот в этом тикете на
Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.
, и вы можете прямо сейчас внести свой вклад.Для более старых запросов и обсуждений смотрите эти тикеты: #871 #777 #68 #118 #619 #8071 #17216 #16938 #16878 #16772 #16409 #16388 #10162 и более 100 других запросов здесь:
Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.
Автор объявления —
непроверенный пользователь
.
Используйте
гарант-сервис форума
,
чтобы избежать рисков.