Арбитраж на 32000 к продавцу карт МР Макгрегор

[Rabatspok]

Открою небольшую тайну
тайночку
секретик
я после инциндента продолжал покупать у МР Макрегора его карты
с других контактов и на другие адреса, разумеется
и человек с ним другой общается, что бы лексикой не спалиться
так вот, продавец карт он хороший
и карты у него хорошие, воровства с них нет
у меня нет личных претензий и неприязни к МР Макрегору
иначе я просто отдал бы эти карты под залив в МФО, его номиналам пришел бы финансовый апокалипсис
но я не такой, я так не сделаю при любом раскладе, даже если проиграю арбитраж

просто верните мне мои денежки 32000

 

[Rabatspok]

Прыгая на одной ноге и нацеливаясь другой ногой в штанину, Берлага туманно пояснил: - Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.
Золотой Теленок
Ильф и Петров

Уважаемый арбитр и уважаемый ответчик!
В связи с явной, прямо бросающейся в глаза, моей правотой, у меня образовалась группа поддержки.
Они усиленно помогают мне в поисках разумных аргументов.
Прошу вас обратить внимание на сообщение #11673 в рубрике Обсуждение претензий

— И враг бежит, бежит, бежит! — пропел Остап.
Двенадцать стульев
Ильф и Петров

 

[Федотов]

То, что развод на предоплату по своим последствиям равноценен именно грязи, и даже хуже грязи, для меня очевидно, что бы и кто там не писал... Но пока этот вопрос вообще к делу не имеет отношения. Ответчик пока не доказал, что из-за этих денег были проблемы. Хотя, если даже поверить ответчику на слово, и предположить, что истец его обманул, и проблемы у дропов, действительно, были, всё равно, это не оправдывает действия ответчика.

Он имел право отказаться от продажи карт этому покупателю. Он имел право подать иск в арбитраж на истца с требованием компенсации ущерба. Но брать деньги самовольно, хоть по той причине, что заказчик пропал, хоть по той, что заказчик его ранее подставил, он права не имел.

Здесь, мне кажется, есть еще один спорный момент. Истец прислал предоплату и заказал товар. Насколько я понимаю, адрес доставки он не дал и пропал, а появился только через 3 месяца. Вот если дело обстояло именно так, то тут для продавца есть вариант вообще забрать предоплату, поскольку сделка не состоялась по вине покупателя. Вот это, пожалуй, единственный законный вариант, когда деньги остаются у покупателя.

 

[Proper Twelve]

Открою небольшую тайну
тайночку
секретик
я после инциндента продолжал покупать у МР Макрегора его карты
с других контактов и на другие адреса, разумеется
и человек с ним другой общается, что бы лексикой не спалиться
так вот, продавец карт он хороший
и карты у него хорошие, воровства с них нет
у меня нет личных претензий и неприязни к МР Макрегору
иначе я просто отдал бы эти карты под залив в МФО, его номиналам пришел бы финансовый апокалипсис
но я не такой, я так не сделаю при любом раскладе, даже если проиграю арбитраж

просто верните мне мои денежки 32000

Позволю себе риторическое рассуждение...
А что так, зачем с других аккаунтов...Я разве отказал в отправке...нет...почему тогда арбитраж не был открыт...как минимум, странно все это.

 

[Proper Twelve]

Он имел право подать иск в арбитраж на истца с требованием компенсации ущерба.

...Насколько я понимаю, адрес доставки он не дал и пропал, а появился только через 3 месяца...

Адрес был, только это ничего не меняет. Я не действительно не успел отправить, из-за проблем, которые мне создал ТС.
Было желание разобраться с ним, но повторюсь... Он исчез.. И как выясняется намеренно.
На кого арбитраж подавать, на левые акки, без рабочих тем, с недельной регистрацией, которые ТС плодит со скоростью кролика?
Он скрывается, меняет акки, тянет время...почему он не открыл арбитраж сразу?! Я был тут и никуда не девался, да потому, что тогда я бы разорвал его на части, аргументами! Так нет, он выжидает время, продолжает у меня брать с других аккаунтов и когда понимает, что мне уже будет сложно доказать причиненный ущерб, появляется... И ехидно пишет, что мне придётся поизвиваться, в поисках доказательств.
Разве это не умысел?..

 

[Федотов]

Адрес был, только это ничего не меняет. Я не действительно не успел отправить, из-за проблем, которые мне создал ТС.
Было желание разобраться с ним, но повторюсь... Он исчез.. И как выясняется намеренно.
На кого арбитраж подавать, на левые акки, без рабочих тем, с недельной регистрацией, которые ТС плодит со скоростью кролика?
Он скрывается, меняет акки, тянет время...почему он не открыл арбитраж сразу?! Я был тут и никуда не девался, да потому, что тогда я бы разорвал его на части, аргументами! Так нет, он выжидает время, продолжает у меня брать с других аккаунтов и когда понимает, что мне уже будет сложно доказать причиненный ущерб, появляется... И ехидно пишет, что мне придётся поизвиваться, в поисках доказательств.
Разве это не умысел?..

Ну если адрес у вас был, то надо было отправить либо тогда, либо сейчас, либо же просто вернуть деньги. У меня ведь к вам сразу встречный вопрос. Почему вы тогда, когда у вас были аргументы и доказательства, не подали иск к покупателю? Чего ждали? Если он вам ущерб нанес, он мог бы точно так же нанести ущерб другим продавцам... А отсутствие в арбитраже претензий от вас говорит лишь о том, что на момент, когда он у вас карты заказывал, претензий у вас к нему не было.

Проще говоря, единственный правильный вариант, который у вас был, - это в том случае, когда вы получили заказ, выполнили его, но поняли, что покупатель является тем же человеком, который вас подставил, нужно было сразу писать в арбитраж, а не заниматься самоуправством.

 

[Proper Twelve]

Почему вы тогда, когда у вас были аргументы и доказательства, не подали иск к покупателю? Чего ждали? Если он вам ущерб нанес, он мог бы точно так же нанести ущерб другим продавцам... А отсутствие в арбитраже претензий от вас говорит лишь о том, что на момент, когда он у вас карты заказывал, претензий у вас к нему не было.

Да, соглашусь, Вы правы, случившись это сейчас, я бы поступил именно так...но, что сделано- то сделано.
Я вообще не большой любитель арбитражей, да и тогда не до этого было...сказал ему, что он поступил "не красиво" и после его исчезновения, решил, что ну фиг с ним...об арбитражах я даже и не думал...взять с него, я бы все равно ничего не взял, только бы время на писанину потратил.
Понимаю, что сейчас уже ничего не доказать, но скажу, что дропы были белые, и совсем ручные и он этим движением, загасил мне их, включая дроповода и других дропов от него... думаю Вы знаете, как не просто найти грамотных дроповодов.
Поэтому получив от него письмо с ультиматумом, я просто присел от такой наглости...
Написал бы он мне нормально, без угроз и оскорблений, вопрос решался бы совсем по другому и уверен мы бы пришли к общему знаменателю, который устроил обе стороны.
Я не договариваюсь с шантажистами...тем более, судя по стилю общения(как бы он там не пыжился и не вставлял цитаты классиков), вымогатель уровня "отжать на семки и обеды у подъезда".
В ситуации которая сложилась сейчас, я могу предложить только один вариант- вариант который я предлагал выше. Отправляю ему заказанные карты.

 

[Rabatspok]

От классиков перейдем к пословицам и поговоркам
Это насчет """Отправляю ему заказанные карты. """

--Дорого яичко ко Христову дню

Уважаемый арбитр!
Никакие другие варианты, кроме возврата 32000 на мои реки, - неинтересны.
Убедительно прошу Вас вынести решение, желательно СПРАВЕДЛИВОЕ.
Также убедительно прошу Вас установить сроки выполнения Вашего решения (если оно будет СПРАВЕДЛИВОЕ)

Уважаемый ответчик!
......................
Если решение будет СПРАВЕДЛИВОЕ, Вы будете его обжаловать?
Я никуда не тороплюсь, просто уточняю.
Надо же впрок затарится пословицами, поговорками и цитатами классиков.....
Извините, побежал - какой-то школьник с кульком семечек у подъезда стоит, сейчас отожму!

 

[Федотов]

Ответчик, у вас два варианта есть:

- Вернуть покупателю деньги.
- Отослать покупателю карты, только безо всяких блокировок. Карты должны отработать гарантийный срок. Данный вариант возможен в силу того, что покупатель сразу не выставил претензию о неполучении оплаченных карт и пропал со связи.

Есть еще и третий вариант - доказать, что покупатель вас обманул касательно характера использования карт. Тогда судьбу этих денег будет решать арбитраж.

 

[Proper Twelve]

Ответчик, у вас два варианта есть:

- Вернуть покупателю деньги.
- Отослать покупателю карты, только безо всяких блокировок. Карты должны отработать гарантийный срок. Данный вариант возможен в силу того, что покупатель сразу не выставил претензию о неполучении оплаченных карт и пропал со связи.

Есть еще и третий вариант - доказать, что покупатель вас обманул касательно характера использования карт. Тогда судьбу этих денег будет решать арбитраж.

Первый вариант- не применим для данного гражданина.
Третий, исходя из целесообразности затраченного времени и полученного профита- не интересен.
Пойдем по второму варианту. Пусть ТС пишет адрес в ЛС, отправлю ему карты без лока, при условии, что они будут использованы под бело-серые* схемы.

*Сейчас и в дальнейшем, что значат для меня лично определения:
Белое- это когда вы используете карты, так как использовали бы свои личные/близких родственников, но по какой- то причине не можете заказать их в банке.
Серое- это если по манипуляциям с картами, дропу грозит административное преследование или на крайний случай, уголовное, но по статьям/частям(УК РФ) не предусматривающих лишение свободы.
Черное(грязь)- это, где за деяния по картам, дропу угрожают реальные срока, лишения свободы, по статьям/частям(УК РФ).

 

[Rabatspok]

Уважаемый Федотов!
Вашим решением Вы вынуждаете меня идти путем №2
Прошу разъяснить в Вашем решении 2 момента:
---у меня сейчас отпуск, карты ИМЕННО СЕЙЧАС не нужны от слова ВООБЩЕ
сколько Вы даете мне времени для обращения в сервис, обозначьте крайнюю дату
по мои прикидкам работа у меня возобновится в конце июля-начале августа
---тема со Сбером умерла, о чем я сообщил в самом первом посте арбитража. Отсюда непонятно - я принудительно получаю ненужную мне связку Сбера Голд плюс классик и Хоум Голд или я могу набрать у МР Макрегора нужных мне карт на 32000

Уважаемый ответчик!
Прошу дождаться разъяснения господина Федотова по данным уточнением и отписать в теме, что все понятно, и все Вас устраивает

 

[Федотов]

Уважаемый Федотов!
Вашим решением Вы вынуждаете меня идти путем №2
Прошу разъяснить в Вашем решении 2 момента:
---у меня сейчас отпуск, карты ИМЕННО СЕЙЧАС не нужны от слова ВООБЩЕ
сколько Вы даете мне времени для обращения в сервис, обозначьте крайнюю дату
по мои прикидкам работа у меня возобновится в конце июля-начале августа
---тема со Сбером умерла, о чем я сообщил в самом первом посте арбитража. Отсюда непонятно - я принудительно получаю ненужную мне связку Сбера Голд плюс классик и Хоум Голд или я могу набрать у МР Макрегора нужных мне карт на 32000

Уважаемый ответчик!
Прошу дождаться разъяснения господина Федотова по данным уточнением и отписать в теме, что все понятно, и все Вас устраивает

Хорошо, поясню, почему вообще речь зашла о возможности высылки материала.
При проведении сделки 3 месяца назад покупатель деньги принял, материал подготовил, но потом понял, что покупатель - это тот, с которым раньше были проблемы. Вполне нормально, что он в этой ситуации отправку товара тормознул. Но и вы исчезли, то есть провести с вами переговоры у него не было технической возможности. Карты он не отправил, 3 месяца вас на связи не было. Тут вы появились и предъявили вполне законную претензию, что вы не получили ни товара, ни денег. Но отправка товара 3 месяца назад не состоялась не только по вине продавца. Вы ему тогда тоже никаких претензий не предъявляли. Вот именно в силу этого, продавец имеет право выполнить свои обязательства по поставке карт сейчас.

 

[Федотов]

*Сейчас и в дальнейшем, что значат для меня лично определения:
Белое- это когда вы используете карты, так как использовали бы свои личные/близких родственников, но по какой- то причине не можете заказать их в банке.
Серое- это если по манипуляциям с картами, дропу грозит административное преследование или на крайний случай, уголовное, но по статьям/частям(УК РФ) не предусматривающих лишение свободы.
Черное(грязь)- это, где за деяния по картам, дропу угрожают реальные срока, лишения свободы, по статьям/частям(УК РФ).

Определение у вас очень не точное. По грязи никогда реальные срока не грозят. Больше 10 лет с картами работаю, не слышал, чтоб дропы садились. А вот проблемы бывают именно тогда, когда речь идет о разводе на предоплату. Поэтому такие темы - однозначно, грязь.

Про серое вообще лучше не говорить. Тут каждый может в меру своей испорченности так домыслить, что проблем не оберетесь.

 

[Rabatspok]

Уважаемый гражданин судья Федотов!
В Вашем сообщении #52 у Вас несколько фактических ошибок, указывающих, что Вы недостаточно внимательно читали ДЕЛО
-- но потом понял, что покупатель - это тот, с которым раньше были проблемы. НЕ БЫЛО СО МНОЙ РАНЬШЕ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ, проблемы (со слов ответчика) возникли в процессе работы
-- Но и вы исчезли, то есть провести с вами переговоры у него не было технической возможности. НЕ ТАК. ПОСЛЕ ЕГО ГНЕВНОЙ РЕПЛИКИ ОБОРВАЛОСЬ ОБЩЕНИЕ В ТЕЛЕГРАММЕ. ТЕЛЕГРАММ ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ БЫЛ ВКЛЮЧЕН, АДРЕС БЫЛ ВЫСЛАН ЗАРАНЕЕ. Я НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЛ.

но я принимаю Ваше решение арбитража
в своем посте #51 я прошу разъяснить ИСПОЛНЕНИЕ данного решения, что бы у нас с МР Макрегором не возникло новых трений.
Еще раз прошу Вас прочитать сообщение #51 и разъяснить процесс ИСПОЛНЕНИЯ

 

[Федотов]

Уважаемый гражданин судья Федотов!
В Вашем сообщении #52 у Вас несколько фактических ошибок, указывающих, что Вы недостаточно внимательно читали ДЕЛО
-- но потом понял, что покупатель - это тот, с которым раньше были проблемы. НЕ БЫЛО СО МНОЙ РАНЬШЕ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ, проблемы (со слов ответчика) возникли в процессе работы
-- Но и вы исчезли, то есть провести с вами переговоры у него не было технической возможности. НЕ ТАК. ПОСЛЕ ЕГО ГНЕВНОЙ РЕПЛИКИ ОБОРВАЛОСЬ ОБЩЕНИЕ В ТЕЛЕГРАММЕ. ТЕЛЕГРАММ ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ БЫЛ ВКЛЮЧЕН, АДРЕС БЫЛ ВЫСЛАН ЗАРАНЕЕ. Я НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЛ.

но я принимаю Ваше решение арбитража
в своем посте #51 я прошу разъяснить ИСПОЛНЕНИЕ данного решения, что бы у нас с МР Макрегором не возникло новых трений.
Еще раз прошу Вас прочитать сообщение #51 и разъяснить процесс ИСПОЛНЕНИЯ

Да, возможно, я что-то неправильно понял. Ответьте мне тогда на ключевой вопрос. Когда вам карты не поступили в срок, вы какие-то претензии продавцу предъявляли? Если есть логи, что предъявляли, а он не реагировал, тогда это невыполнение заказа уже по его вине, и он будет вынужден отдавать деньги.

 

[Rabatspok]

отвечаю на ключевой вопрос - претензий не предъявлял
причина - шла неплохая работа, смысла размениваться на разборки из-за мелких сумм не было

Федотов, пожалуйста!!!!!!
В третий раз пишу (в 3-й!!!!!)
Ответьте на мое сообщение 51 в данном арбитраже
ТАМ 2 ВОПРОСА
ЖДУ! ЖДЕМ! ОЖИДАЕМ!

 

[Федотов]

---у меня сейчас отпуск, карты ИМЕННО СЕЙЧАС не нужны от слова ВООБЩЕ
сколько Вы даете мне времени для обращения в сервис, обозначьте крайнюю дату
по мои прикидкам работа у меня возобновится в конце июля-начале августа
---тема со Сбером умерла, о чем я сообщил в самом первом посте арбитража. Отсюда непонятно - я принудительно получаю ненужную мне связку Сбера Голд плюс классик и Хоум Голд или я могу набрать у МР Макрегора нужных мне карт на 32000

1. Да в любое время. Считайте, что у вас купон на покупку у него карт. Пусть будет сроком на 1 год.

2. Да, можете набрать любых других.

 

[sweetMika7]

Что-то Ответчик немного пропал, последний визит 24.06.2018, возможно стоит вынести определение по отношению к Ответчику? Например чтобы он высказал свое мнение по ходу арбитража в течении определенного срока?

 

[Федотов]

Так а чего здесь определять? Ответчик согласен отправить карты. Я отписал, что карты могут быть любые. Ну пусть так оно и будет. Теперь, когда истцу понадобятся карты, он должен будет обратиться к ответчику, а тот будет обязан их ему бесплатно поставить в определенный срок. Вот и всё...

 

[Proper Twelve]

Определение у вас очень не точное.

Определение у меня точное и осмысленное, я не притененную на страницу в Википедии, и повторюсь, что это мое личное мнение, касающиеся только моего сервиса.

По грязи никогда реальные срока не грозят. Больше 10 лет с картами работаю, не слышал, чтоб дропы садились. А вот проблемы бывают именно тогда, когда речь идет о разводе на предоплату. Поэтому такие темы - однозначно, грязь.

Грозят=предусмотрены статьей УК.
Пример: Если клиент занимается деяниями, которые попадают под 159 ст УК., может быть там реального срока и не будет, НО он предусмотрен данной статьей.

Про серое вообще лучше не говорить. Тут каждый может в меру своей испорченности так домыслить, что проблем не оберетесь.

Домысливать тут ничего не надо, если деятельность проходящая по картам, попадает под определение административного правонарушения- то серое, если под уголовную статью- то уже в данную категорию не попадает.
Я вообще не определяю посадят/не посадят, я классифицирую попадает/не попадает под статью.