• Единственный, у кого стоит до победного конца
    • Быстрая подача заявок на добавление в WhiteList Украины
    • Гибкие цены и условия сотрудничества
    • Работа через гаранта до фактической верификации терминала
Важный момент: бывшие в использовании тарелки либо те, которые уже пытались верифицировать, не берём!

    • Высокий доход. Отсутствие рисков.
📢 У форума есть зеркало в TOR Открыть
🔥Новый чат и канал DarkMoney в Telegram Открыть Telegram

Обжалование претензии No Having к Teodor Bodler

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
04.05.12
0
61
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Прошу пересмотреть арбитраж

Основания:
1. Общение по теме претензии шло до 25 марта 2019 года, чему доказательство — отзыв, написанный после прохождения консультаций, далее общение шло личное бесплатное и к теме консультаций обсуждаемых не имеет отношения.
Фактически, на данный момент Арбитр требует с меня вернуть деньги за то, что Я предлагал Истцу бесплатно.
Далее Арбитр первой инстанции оценивает мое общение с Истцом — приватное и совершенно добровольное — с точки зрения отношения этого общения к теме консультации, но это совершенно не адекватно. Почему вообще арбитр должен оценивать мое личное общение с кем-либо?!

Каким образом Арбитр определил точку завершения консультации, если не фактом написанного Истцом отзыва?

2. Арбитр каким-то образом разделяет пункты моего курса по своему усмотрению, однако же — есть не три пункта, а два, а именно:
-юридические основы безопасности. Взаимодействие с правоохранительными органами.
-где искать заливщиков и как создать обнал-сервис.
Это 2 пункта, а не три.
По каждому пункту Истец получил консультацию — доказательство этому то, что Он получил информацию текстом в виде списка документов и оквэдов, а также естественно голосом.
Также доказательство этому факт, что Истец открыл обнал-сервис, нашел — для старта - клиента и работал какое-то время, пока не потерял клиента из-за своего неумения.
По логам видно, что к сервису обращались еще клиенты и не один раз. Но Истец не умел с ними сработаться.

Я бы хотел конкретный ответ — на каком основании было совершено разделение 2х пунктов на три??

Все отведенное консультационное время — 5 часов — Истец потратил фактически на тему «как открыть обнал-сервис», вопросы юридические и по теме заливщиков предметно поднимались уже ПОСЛЕ и были озвучены БЕСПЛАТНО В ЧАСТНОМ ПОРЯДКЕ.
Кроме одного раза, когда Истец обратился еще раз за консультацией платной.

Фактически, прошу оценить как был открыт обнал-сервис и не более того, поскольку остальное — бесплатное личное общение.

3. Арбитр обвиняет меня, что я не предупредил Истца об особых условиях предоставления заливщиков, однако в логах четко фигурирует, что я сообщил Истцу о необходимости гарантий для общения с Заливщиком, далее уточнил что самые адекватные гарантии — деньги.
Далее — в личном бесплатном общении - Истец хотел начать работать предметно по моим заливщикам, я предложил ему произвести гарантийный взнос, но он отказался т. к. у него не было денег.

Арбитр видел эти логи — почему он написал обратное??

4. Я не говорил Истцу, что 350 тысяч достаточно для работы нормальной обнал-сервиса, На вопрос Истца «достаточно ли 350к для СТАРТА?» Я ответил ему «да, достаточно». Доказательство в логах.
На форуме есть стандартное условие для попадания в раздел Заливы — минимум 4к$ на рекламу. Это примерно 280к рублей. Плюс Истец сделал баннеры и небольшой депозит — вот это и был СТАРТ его обнал-сервиса.
Откуда взялась информация, что этого достаточно для нормальной работы -Я не знаю..
Я предупреждал Истца, что для поиска нормальных заливщиков понадобятся деньги и не малые, но истец меня не услышал.

Я не говорил Истцу, что сумма 350к отобъется за месяц, Я написал на вопрос Истца как скоро вернуться деньги «как работать будешь». Доказательство в логах.

5. В рамках консультационного общения Я не говорил Истцу ни о каких конкретных заливщиках, а только указал, что есть контакты. Доказательство в логах.

Я не понимаю, почему в арбитраже оценивается мое личное приватное общение и в результате этого общения были привлечены люди и расшарены данные, которые не имеют отношения непосредственно к теме консультации.

Каким образом арбитр первой инстанции определил, что консультация на 5 часов, у которой был график общения максимум на полторы недели (с 17 марта до 25го) расстянулась на месяцы?!

В результате разбора Арбитра первой инстанции были скомпрометированы участники форума, расшарены приватные переписки, которые были отнесены к теме консультации исключительно безосновательно.
Истец совершенно без спроса передал постороннему человеку ВСЮ НАШУ С НИМ ПЕРЕПИСКУ, в которой — ПОСЛЕ КОНСУЛЬТАЦИИ — шло личное общение и поднимались приватные темы.

По поводу истории с мр Грином и Ланнистерами и всем прочим, что не имеет отношения к арбитражу, но по непонятной мне причине было публично расшарено Арбитром первой инстанции и оценено с точки оплаченной консультации:
Истец так долго и так упорно требовал от меня дать ему работы, не слыша указаний на нужную сумму депозита и сумму для начала работы, что Я просто начал отписываться от него в рамках личного общения, поскольку он был навязчив и упорно не слышал указаний.

Я уважаю людей с которыми имею контакт и беспокоить их по каждому поводу не считаю нужным, а Истец не давал серьезного повода для беспокойства серьезных Заливщиков, а только требовал и сотрясал воздух.

6. Хотелось бы отметить позиции несостоятельности итогового решения арбитра первой инстанции, по-моему мнению.

а.
В своем решении арбитр первой инстанции делает вывод, что я не справился в полном объеме с задачей которую предлагал Истцу и ввел арбитраж в заблуждение.
Цитата «Это вопиющее введение в заблуждение Арбитра. «Все новички, кто работал с этим справились, так что вопрос о том тема ли для новичка - да, вполне.» В то же время, Ответчик сам не справился в полном объёме с данной темой.»
Однако, это совершенно не так.
Задача была выполнена в полном объеме, согласно тому, что было оговорено с Заливщиком.
Это признал арбитраж, именно поэтому второй арбитраж по какой-либо доплате в связи с недовыполненностью работ Заливщик проиграл, а первый арбитраж — фактически — был посвящен вопросу КАК ПЕРЕДАТЬ ДЕНЬГИ В СВЯЗИ С ВОЗНИКШИМИ ТРУДНОСТЯМИ ПРИ РАБОТЕ.
В результате этого перого арбитража было принято решение, что выбранный мной способ передачи не правилен, я выбрал способ устроивший обе стороны и так арбитраж был решен.
Все, кто участвовал в данной работе с ней справились!
Есть субъективное мнение Заливщика о том, что кто-то не справился, но это мнение несостоятельно, что доказано в арбитраже!

Арбитр в данном случае спекулирует фактами.

На каком основании вообще оценивается мое личное общение с истцом, повторюсь?!

б.
Далее Арбитр утверждает, что консультация не имеет временных рамок, но это не так!

Я писал что данная информация не имеет протяжения во времени т. е. эта консультация не может быть оценена с точки зрения того, что Истец создал обнал-сервис, у него пошел поток запросов на работу, но он не смог эти запросы обработать и потому ви новат Я!
В таком случае, любая моя консультация должна быть вечно-актуальной — хоть через 5 лет, но это не возможно!
Данная консультация была ЗАВЕРШЕНА 25 МАРТА 2019 ГОДА

Это манкирование словами.

в.
«После ознакомления с настойчивыми призывами Ответчиком Истца к занятию лютой чернухой, громкие заявления по поводу отговора новичков от этой самой чернухи выглядят ни чем иным как популизмом и очередной ложью в Арбитраже.»

Истец сам выбрал свой путь и бомбардировал меня просьбами о работе, и я добровольно и вне консультации — понимая что иначе Истец займется чем-то стремным без адекватного контроля и поддержки — предложил таки ему работу по стремной теме, поскольку в итоге этой стремной темы — в связи с моим опытом и знаниями — никто не пострадал.

Мой грех — я не смог отговорить Истца работать там где у него нет понимания, но не мой грех, что Я хотел помочь ему работать безопасно.

Арбитр спекулирует понятиями.

г.
«Ну и в третьих, что меня довольно таки сильно возмутило, это введение в заблуждение Истца относительно данной работы. Как выяснилось только вчера, Ответчик работал единожды по данной теме и не очень удачно.»

Если Я правильно понял — Арбитр утверждает что был произведен один-единственный раз работы с одним-единственным дропом?!
Это абсолютно не так!
Работа велась минимум с двумя группами дрооповодов и велась успешно!
И велась бы и дальше, если бы Я вовремя не остановил эту работу, поняв что Заливщик не компетентен в своей доле предоставления безопасности!

Здесь явное недопонимание Ответчика и Арбитра или не владение Арбитром информацией.



Прошу пересмотреть данный Арбитраж, при этом прошу не выкладывать в паблик логи частного моего общения с Истцом.

Так же прошу заметить, что Истец передал третьему лицу информацию конфиденциальную, не имеющую отношения к разбираемому иску, связанную с работами сторонних сервисов на ДМ, в чем выразилась угроза безопасности участников форума.
 
Последнее редактирование:
Пусть вопрос далее разбирает помощник ниньзи. Да, ряд вопросов справедлив и на них разумно ответить публично, помощника арбитра прошу отложить то решение и ответить на вопросы, изучить доводы и дать им оценку. Затем на свое усмотрение изменить или оставить прежнее решение.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
в таком случае это не пересмотр дела а продолжение прежнего дела.

Меня интересует мнение именно второй инстанции - или в лице ГА или в лице коллегии.

Если далее вопрос будет решать тот же арбитр то это не пересмотр а продолжение предыдущего!
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
вот выдержка правил о пересмотре претензии:
2) Обжалование будет проводить как коллегия арбитров из трёх человек, так и единоличный арбитр второй инстанции (в зависимости от выбора сторон)

Арбитры второй инстанции назначаются лично Главным арбитром на неопределенный срок. При наличии нескольких арбитров второй инстанции стороны могут выбрать любого из них при условии, что обе стороны согласны с данным выбором.



Не прошу ничего сверх правил, но и запудрить голову себе не хочу давать.

Либо мы продолжаем предыдущую претензию со старым арбитром, и я лично не против на данный момент,
либо мы начинаем пересмотр с новым арбитром или группой арбитров, согласно правилам
 
Я не вижу тут оснований к обжалованию, окей обсуждайте в той теме. Все вопросы рабочие, обсуждайте там.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Я не вижу тут оснований к обжалованию, окей обсуждайте в той теме. Все вопросы рабочие, обсуждайте там.

Основание одно - я не согласен с решение арбитра первой инстанции.

Свои причины несогласия я написал, но их качество не оценивается ДО пересмотра, а только лишь В ПРОЦЕССЕ пересмотра - такова суть пересмотра арбитража.

Найди в правилах иное и апеллируй, это в рамках.
 
Окей, пересматривать арбитраж будет Кридер, заодно получит пару советов из логов как налить, подчерпнёт чего полезного для дела - бизнес в гору попрет.

Так что мы передаем дело Кридеру для оценки или все таки с помощником ниньзи закончите? На Беса не рассчитывай. Кто будет разбирать я написал.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Окей, пересматривать арбитраж будет Кридер, заодно получит пару советов из логов как налить, подчерпнёт чего полезного для дела - бизнес в гору попрет.

Так что мы передаем дело Кридеру для оценки или все таки с помощником ниньзи закончите? На Беса не рассчитывай. Кто будет разбирать я написал.

сперва я бы хотел услышать мнение уже задействованного арбитра, а далее пусть будет по правилам новый арбитр.

Кридер не сможет ничего почерпнуть из логов, потому что он не новичок и, судя по всему, умеет читать и слушать, в Отличие от Ответчика... Такой ты сарказматор тонкий...

На Беса я не рассчитываю - это логично - он буквально заинтересованная сторона, не строй из себя недоумка, уже становится противно...

Если ты считаешь, что Кридер - ок, пусть будет Кридер.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Теодор мне уже писал и я уже успел отказаться. :D

Я не просил Беса быть арбитром, но попросил его высказать его мнение по данному поводу.

Конкретно мое сообщение по теме взятия арбитража было следующим:

"Привет
Я буду писать обжалование на арбитраж мой
Писать буду естественно ГА
Хочешь бери или нет - твоё дело"
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Конкретно мое сообщение по теме взятия арбитража было следующим:

"Привет
Я буду писать обжалование на арбитраж мой
Писать буду естественно ГА
Хочешь бери или нет - твоё дело"

Именно так и было.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Поддержу свою просьбу о пересмотре.

Продолжение арбитража первой инстанции завершено по инициативе Арбитра первой инстанции.
 
У меня большая просьба к арбитру Creader в связи с резонансом пересмотреть дело и либо:
- оставить решение в силе
- изменить его в ту или иную сторону
- дать оценку качеству услуг, оказываемых Бодлером, их соответствию заявленному и ценность для новичков
 
Арбитраж взял на рассмотрение.
Обьем инфы большой, в силу своей занятности потребуется время на аналитику.
 
Истец (No Having), предоставьте все логи общения с Тео мне в лс, залейте файлы на сэндспейс архивом в хронологическом порядке.
 
Истец, исходя из предоставленных логов, я вижу лишь дружественную беседу между Вами и Тео, а так же консультацию (на взаимовыгодных отношениях) после прохождения курса. Так же Тео Вас консультировал, как вести дела с клиентом в процессе реализации бизнеса по данному направлению (вне оплаченного времени).
Распишите пожалуйста по пунктам, что именно Вас не устроило в ходе прохождения курса и за что Вы хотите получить "манибэк" ?
Как я понимаю этот арбитраж "о неоправданных ожиданиях"?
P.S. Тео, как арбитр я себя чувствую неловко, разбирая такой объем претензии от авторитетного и состоятельного пользователя, понимая количество затраченных эмоциональных сил и энергии на участие в этом арбитраже со стороны ответчика. Не проще ли было просто погасить прошлую сумму по решению в 5к-10к руб и закрыть на этом диалог?
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Дело сейчас не в деньгах, а в том, что Истец обвиняет меня в том, что не получил качественной информации за 5 часов оплаченного им времени.
Истцом были заявлены вопросы, было обозначено время, совместно с Истцом это время было потрачено на разбор тех вопросов, которые ему были интересны, на какие-то вопросы было внимание остановлено более прецельно, на каких-то более общо.
Напомню, что Истец проходил курс для новичков,т.е. он очень многого не знал и время отведенное на вопрос «открытие обнал сервис и поиск заливщиков» было потрачено исключительно на вопрос «открытие обнал сервиса».
На этом наша консультация завершилась и Истец на момент получения на тот момент новой для себя информации был удовлетворен вполне и достаточно долгое время, пока эта информация не стала для него уже не новой.

Если бы речь шла о том, что Истец хочет что-то сделать, то он бы не стал откровенно обвинять меня в мошенничестве, а продолжил бы диалог, который у Нас с ним и был на тот момент.
Признав, что Истец прав — выплатив ему деньги — я оскорблю доверие и знания многих учеников, которые платили деньги за консультации, а я этого не могу себе позволить.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Дело сейчас не в деньгах, а в том, что Истец обвиняет меня в том, что не получил качественной информации за 4 часа оплаченного им времени.
Истцом были заявлены вопросы, было обозначено время, совместно с Истцом это время было потрачено на разбор тех вопросов, которые ему были интересны, на какие-то вопросы было внимание остановлено более прецельно, на каких-то более общо.
Напомню, что Истец проходил курс для новичков,т.е. он очень многого не знал и время отведенное на вопрос «открытие обнал сервис и поиск заливщиков» было потрачено исключительно на вопрос «открытие обнал сервиса».
На этом наша консультация завершилась и Истец на момент получения на тот момент новой для себя информации был удовлетворен вполне и достаточно долгое время, пока эта информация не стала для него уже не новой.

Если бы речь шла о том, что Истец хочет что-то сделать, то он бы не стал откровенно обвинять меня в мошенничестве, а продолжил бы диалог, который у Нас с ним и был на тот момент.
Признав, что Истец прав — выплатив ему деньги — я оскорблю доверие и знания многих учеников, которые платили деньги за консультации, а я этого не могу себе позволить.


по факту твои консультации раззорили истца, а сейчас ты жмешь вернуть 1-2% от ущерба
ты тщеславный напыщенный мелочный человек, который вводит людей в заблуждение, причем не только финансовые, но и УК РФ.
не сомневаюсь, что благодаря твое "воде в уши" сотни молодых парней решили, что они гуру обнала, короли дебетовых карт, и вообще никогда менты их не найдут после курса Теодора - повторюсь, по твоей вине сели в тюрьму
занятие криминалом - осознанный выбор
твои курсы - толкают туда, это же типа безопасно после этих курсов
а курсы - "теоретическая вода"
так то, ж м о т
 
Что бы я ответил на ваш вопрос уточните пожалуйста, как вы по логам вычислили оплаченное время от не оплаченного? И почему консультация измеряется в часах, а не по качеству предоставленной информации?
Если мы говорим исключительно о часах, пусть тогда ответчик предоставит доказательства проведенных пяти часов консультаций голосом, потому что мы договаривались именно так.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Что бы я ответил на ваш вопрос уточните пожалуйста, как вы по логам вычислили оплаченное время от не оплаченного? И почему консультация измеряется в часах, а не по качеству предоставленной информации?
Если мы говорим исключительно о часах, пусть тогда ответчик предоставит доказательства проведенных пяти часов консультаций голосом, потому что мы договаривались именно так.

Нет, мы договаривались о 5 часах консультаций - где написано что мы договаривались о голосовых консультациях?

Мое доказательство проведенной консультации и ее положительного эффекта - это отзыв по факту консультации и работающий сервис в который обращались клиенты!

Сентенции, что ты был под гипнозом, и что поверил - вот это вода.

Как я вижу:
Истец хотел за 17500 рублей купить рекомендации, и долго пытался меня развести на это, но я ловко уворачивался от попыток получить себе рекомендацию за деньги а не за дело.
Когда Истец понял, что для работы успешной нужны дела, а не только минимальные деньги, он тут же побежал писать грязь и клевету.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху