• Единственный, у кого стоит до победного конца
    • Быстрая подача заявок на добавление в WhiteList Украины
    • Гибкие цены и условия сотрудничества
    • Работа через гаранта до фактической верификации терминала
Важный момент: бывшие в использовании тарелки либо те, которые уже пытались верифицировать, не берём!

    • Высокий доход. Отсутствие рисков.
📢 У форума есть зеркало в TOR Открыть
🔥Новый чат и канал DarkMoney в Telegram Открыть Telegram

CBS и simbad888, 500к руб

  • Автор темы Автор темы bulldoz
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

bulldoz

Местный
.
14.01.13
28
Претензия к
CBS

skype: c-b.su
e-mail: [email protected], [email protected]

и

simbad888

skype: biz0748
icq: 666017272
e-mail: [email protected]
jabber: [email protected]

Сумма претензии 500к руб.

Начал общение с данными персонажами в конце 2013 года, заказывал сначала у CBS некоторые услуги, все шло хорошо. Общались по скайпу. В начале 2014 понадобились оффшорные компании и банковские счета в оффшорных зонах на них, он перевел меня на simbad888 - свою сотрудницу, якобы она занимается данным направлением. Общались также по скайпу, сделал первый заказ. Требования мои, сроки - все оговариваем заранее.

Затем перешли на общение по мылу (переписка сохранилась).

Заказ не до конца и не в срок, но выполнили - обещали доделать, я поверил обещаниям и сделал новый заказ, более крупный - закинул 500к предоплаты на сбербанк (данные все сохранились). Обозначили сроки июль 2014 года.

Далее переходит на общение по аське (логи остались).

В июле месяце происходит ряд событий, о которых я расскажу позже, если попросят арбитры подробнее.
Вкратце, по первому заказу лочатся счета, контроль над дропами теряется - а ведь первый заказ еще не был доделан до конца - видимо предоплата расслабила.
Второй заказ не выполнен, в следствии чего я прошу возврат предоплаты, мотивируя это тем, что сроки нарушены, а также данные новых компаний стали известны третьим лицам (есть доказательства), т.е. могут быть скомпроментированы.

Путем долгих переговоров уже по аське, приходим с simbad888 к тому, что мне вернут мои 500к. Срок ставим 1 сентября. Предварительно согласовывала с начальством - CBS, но все-таки пришли к этой дате. Логи общения, подтверждающие факт признания долга присутствуют, могу показать по тимке арбитрам.

Далее обращаюсь уже в начале сентября к ней по жабе, морозится, жалуется, что у них проблемы из-за меня, бла, бла, бла - денег вернуть пока не можем.

Хорошо, забились на 1 октября. После 1 октября все тоже самое, только еще теперь отослала меня к руководству. Дала мыло. Отправил емейл, на что получил категорический отказ.

Я человек очень терпеливый, но терпению приходит конец, я пытался отрегулировать спор в добровольном порядке, но людям видимо не дорога их репутация, они не отвечают за свои слова, поэтому я пришел сюда.

Все свои слова могу подтвердить логами общения по аське, мылу. Частично переписка в личке. Скайп, к сожалению, утратил.


Прошу перенести данный спор в приватный арбитраж. Благодарю.
 
Логов касательно обсуждения оплаты предоставить не могу, т.к. это обсуждалось в скайпе и на данный момент контроль над ним утрачен, но по первому требования арбитров приложу много других логов касательно данной сделки: по тимке, скрины, текст - как удобно.

Повторюсь, что логи, где симбад888 признает долг есть!
 
Истец, Вы пригласите ответчиков. Как правило, CBS всегда быстро и адекватно решает проблемы и я надеюсь, что этот случай не станет исключением.
 
Потерпевший, выкладывайте мое последнее письмо с отказом вам возмещать 500к. Или я его выложу.
 
CBS, потерпевшие в другом месте.

Я, конечно же, готов выложить это письмо, как и все остальные - Ваше письмо было всего лишь одно, далее был один игнор. Но прежде дождусь пока данный арбитраж будет перенесет в приват, дабы здесь не фигурировали некоторые никому не нужные обстоятельства.
Соответственно, и с Вашей стороны попрошу не торопиться с выкладыванием информации в паблик.
 
CBS, потерпевшие в другом месте.

Я, конечно же, готов выложить это письмо, как и все остальные - Ваше письмо было всего лишь одно, далее был один игнор. Но прежде дождусь пока данный арбитраж будет перенесет в приват, дабы здесь не фигурировали некоторые никому не нужные обстоятельства.
Соответственно, и с Вашей стороны попрошу не торопиться с выкладыванием информации в паблик.

По переносу вам к GarantService.
 
Дважды отписал ему в личку сегодня по этому поводу, ожидаем переноса.
 
Ни какого игнора не было, я вам написал и вы мне не ответили. А с вами другой связи нет. Ваши компании ждут вас в офисе, приезжайте и забирайте. Я вам об этом уже писал. "Ваше письмо было всего лишь одно, далее был один игнор." - такого не было, мы отвечаем на все письма, звонки по телефону, скайпы, аськи. Значит вы просто не писали. Если вы уже написали в паблик, тогда давайте и общаться в паблике, зачем в приват переносить? "дабы здесь не фигурировали некоторые никому не нужные обстоятельства." - эти события случились с вами, из за которых вы не желаете забирать товар который мы изготовили для вас.
 
Неправда, было письмо от меня с того же емейла после Вашего ответа. Если Вы его не заметили - это Ваши проблемы. Повторюсь, все свои слова готов подтвердить, дать доступ в ящик или показать по тимке.

Опубликовал в паблик, т.к. таковы правила, так сказал сделать гарант, который отвечает за приватные иски. Сначала опубликуйте иск - затем мы его переносим. Я изначально просил о приватном иске.

А события случились и с Вами тоже. Товар не готов, товар испортился из-за Вашей некомпетентности, это признала Ваша сотрудница, есть тому подтверждение в виде логов.
 
Цитата из моего ответа в письме (у вас это есть на почте):
"Размещая "Подобный заказ" именно вы знали серьезность последствий ваших действий, и вы должны были понимать, что не нужно размещать этот заказ через рядового сотрудника, а обсудить со мной лично подробное техническое задание вашего заказа, я бы в свою очередь оценил силы нашей компании по выполнению данного заказа."
 
Когда я размещал свой заказ, именно Вы меня перенаправили на Вашего рядового сотрудника, давая понять, что именно она занимается данным направлением. Теперь пытаетесь слиться, будто все нужно было обговаривать с Вами. Давайте не будем искажать факты.
Последствия бывают разные, и каковы они бывают никому не дано знать. Да и потом, кто Вам сказал, что это были мои действия? Какие-то факты есть у Вас?

Я предлагаю пока прекратить полемику, пока не перенесут данный спор в приватный раздел, а затем изложу свои факты, почему я считаю свои претензии обоснованными. Вы изложите свои, а заодно и послушаем что скажет Ваша сотрудница (может быть у нее тоже есть какое-то мнение насчет всей этой ситуации). Идет?
 
Это не правда, я еще раз проверил, ответа от вас не было.

Так я ж говорю, могу показать по тимке ящик, что было.
Может Вы меня в спам добавили, я ж не знаю как Вы поступаете с недовольными клиентами внутри своего ящика.
 
Письмо переслал только что.

Теперь давайте еще раз пройдемся по фактам:

1) Я обратился к Вам за оффшорками и счетами, Вы дали контакты simbad888, сказал, что она занимается этим вопросом. Никто меня не спрашивал, под что я это беру, для чего и т.п. Вы не сказали, что все нюансы по данным заказам нужно обговаривать с Вами. Поэтому я в последующем общался по оффшорам только с симбад.
Я ж не знаю кто и как и кому подчиняется у вас, дали человека по оффшорам - начали работу.
2) Я следую Вашему совету, обратиля к симбад, сделал заказ на 2 компании и 8 счетов на них в оговоренных банках. Дал ей свои рекомендации по изготовлению, сказал, что дропы должны ходить сами по банкам открываться. Обговорили цену, сроки.
Опять же, никто меня не спрашивал под что берется товар. А я же следую логике, что если мы оба работаем на дарке, то это как бы не форум для молодых девственниц и люди понимают под что может быть изготовлен материал. Это логично?
3) Сроки нарушили, но выполнили заказ где-то в апреле-начале мая, хотя изначально были сроки месяц. Ну как выполнили - 2 счета не были открыты (в одном сложном банке), а 2 не работали, т.к. банк просил заграны дропов. При том мне изначально было сказано, что на заграны подали а пока отнесли бумажки, что заграны делаются. Я сказал, правильно делайте, банк запрашивает заграны, пригодятся.
Однако заграны не были даже заказаны. Заказали их только тогда, когда банк стал требовать - в июне месяце - когда оказалось что счета нерабочие.
Т.е. в срок было сдано только 4 счета из 8.
4) Ок, закрываю на это глаза, вроде бы общаетесь адекватно, хотите сотрудничать и т.п., Ну и еще есть крупный заказ Вам. Другой.
5) По опыту предыдущего изготовления компаний и счетов увидел Ваши недоработки, написал целый мануал как и что надо делать - четко - выслал симбад888.
6) Договорились, что итого будет 6 компаний (по 2 разных регистраторов), и по 4 счета на каждую, итого 24 счета. Срок сдачи июль край (а вообще стандартно месяц, т.е. июнь), общая сумма заказа 1 млн руб, предоплата 500к была выслана на сбербанк симбад888. Время - начало мая.
7) Периодически обращаюсь к симбад уточняя о ходе заказа, мне неохотно отвечают. Вопрос с дооткрытие счетов по 1 заказу еле-еле решается, заграны вяло открываются, недостающие счета не открываются.
8) В июле месяце мне уже надоели завраки симбад, я стал активнее у нее интересоваться. Торопить, она в итоге высылает мне рисованные сканы.
11 июля мне сообщают партнеры, которые начали рабоать с компаниями (первая партия), что на одном из счетов проблемы, зашла сумма 3к евро, но не выходит и счет заблокирован дропом - выяснилось прозвоном.
Я сразу же к симбад - она начинает мне нести сначала какой-то бред.
Дропы недоступны, не могу дозвониться, вам надо поговорить с человеком, который напрямую с ними и т.п.
У меня дела только с симбад, соответственно я спрашиваю толкьо с нее о судьбе счетов.
В итоге оказывается, что к Вам в офис пришли 3-и лица, по поводу этих компаний, рассказали, что у них украли очень большую сумму денег и якобы причастны данные компании. Данные лица пришли с бумажкой, где было написано названии компании и мое имя из емейла, с которого мы общались.
9) Удалось разговорить симбад888, на днях должны были выслать мне дооткрытые по первой партии счета, а вместе с посылкой хотели отправить третьих лиц ко мне в гости. Это есть в логах!
10) В итоге я пообщался с данными третьими лицам, выяснилось, что через одну из компаний прошло гораздо меньше денег, чем мне сообщила симбад, я сообщил им что знаю о судьбе компаний и на этом распрощались.
11) Также в процессе общения с симбад выянилось, что было взломано Ваше рабочее мыло, где шла в т.ч. наша переписка, где были все названия компаний в т.ч. и новых ( по второму заказу).
12) В итоге, исходя из данной ситуации, я принял решение отказаться от компаний и счетов, т.к. посчитал:
а) Данные компаний стали известны третьим лицам, что категорически неприемлимо быо для меня.
б) Были нарушены условия моих рекомендаций, которые я давал перед заказом.
в) Сроки были нарушены. Обычно если счета наинают открывать, банк очень быстро дает реквезиты после получения документов на компании - в течении нескольких дней, а тут даже реквезитов не было - соответсвенно не было даже обращений в банк, следовательно счета были бы готовы в лучшем случае в сентябре (по прошому опыту - 1 партия).
Я даже закрыл глаза на недоработки по первой партии, т.к. с ней произошел форс-мажор.
13) В итоге с симбад обсудили, приши к тому, что Вы мне возвращаете предоплату а материал распродаете сами по своему усмотрению, сроку было до 1 сентября. Кстати, как она писала, с руководством (т.е. с CBS) она это все согласовало. Кстати. с руководством почему-то согласовывается толкьо если нгадо отдавать деньги - в остальных случаях все сами.
14) В сентябре симбад сообщила, что компаниям счета не открывают, т.к. якобы из-за меня с вами отказались сотрудничать компании-помогалы в открытии. Вот что я Вам скажу, не из-за меня, а из-за Вашего непрофесионализма. А также из-за того, что Ваше мыло поломали, могли все компании занести в блэк. Срок продлили до октября.
15) Далее написал CBS претензию, что готов в сумму долга забрать взаимозачетом некоторые компании российсие, т.к. вхожу в ваше положение, понимаю, что услугами проще отдать - получаю отказ.


В итоге, на дворе уже декабрь, денег нет.

Мне теперь нужен только возврат денег, на взаимозачет теперь не пойду - хотелось по-хорошему как-то все решить до последнего, по-человечески, но если нет, давайте через арбитраж.

Для арбитров: по п. 1-7 общение в скайпе, и затем перешли на мыло.
С п. 8 по 14, аська. Далее немного по жабе и опять по претензии мыло.
Логи в мыле и аське сохранились, остального нет. Это к слову, что я большинство фактов могу подтвердить и можно это проверить.

Прошу рассмотреть наш случай в кратчайшие сроки.
 
Письмо переслал только что.

Теперь давайте еще раз пройдемся по фактам:

1) Я обратился к Вам за оффшорками и счетами, Вы дали контакты simbad888, сказал, что она занимается этим вопросом. Никто меня не спрашивал, под что я это беру, для чего и т.п. Вы не сказали, что все нюансы по данным заказам нужно обговаривать с Вами. Поэтому я в последующем общался по оффшорам только с симбад.
Я ж не знаю кто и как и кому подчиняется у вас, дали человека по оффшорам - начали работу.
2) Я следую Вашему совету, обратиля к симбад, сделал заказ на 2 компании и 8 счетов на них в оговоренных банках. Дал ей свои рекомендации по изготовлению, сказал, что дропы должны ходить сами по банкам открываться. Обговорили цену, сроки. - Мы не нарушили ни одной вашей рекомендации но вы должны понимать как такое может быть чтобы номинал пришел один в зарубежный банк открывать счет имея на руках ценные учредительные документы и чтобы он там сказал? конечно его сопровождал специалист и мало того часть счетов мы открывали через агентов а часть в банке напрямую.
Опять же, никто меня не спрашивал под что берется товар. А я же следую логике, что если мы оба работаем на дарке, то это как бы не форум для молодых девственниц и люди понимают под что может быть изготовлен материал. Это логично? - Абсолютно не логично, тк наша статистика работы на ДМ показывает, что большая часть наших клиентов - это обычный бизнес, который оптимизирует свою прибыль и для своей же безопасности конспирируется и небольшой % мошенников и кидал с которыми мы стараемся не иметь дел, либо индивидуально с каждый обсуждать подробно работу. И когда к нам обращаются подобного рода клиенты, нормальные из них сразу озвучивают: "Мне нужен материал под грязь", готовы ли вы его предоставить. После этого мы оцениваем свои возможности, возможные риски и принимаем решение, связываться нам или нет. Вы же себя позиционировали как обычный корпоративный клиент. И сделали нам обычный заказ, а ваши рекомендации… такие рекомендации оставляют практически все клиенты обращающееся к нам, на всякий случай.
3) Сроки нарушили, но выполнили заказ где-то в апреле-начале мая, хотя изначально были сроки месяц. Ну как выполнили - 2 счета не были открыты (в одном сложном банке), а 2 не работали, т.к. банк просил заграны дропов. При том мне изначально было сказано, что на заграны подали а пока отнесли бумажки, что заграны делаются. Я сказал, правильно делайте, банк запрашивает заграны, пригодятся.
Однако заграны не были даже заказаны. Заказали их только тогда, когда банк стал требовать - в июне месяце - когда оказалось что счета нерабочие. - Это рабочие моменты
Т.е. в срок было сдано только 4 счета из 8. - То есть мы выполнили большую часть работы и вас устроило.
4) Ок, закрываю на это глаза, вроде бы общаетесь адекватно, хотите сотрудничать и т.п., Ну и еще есть крупный заказ Вам. Другой.
5) По опыту предыдущего изготовления компаний и счетов увидел Ваши недоработки, написал целый мануал как и что надо делать - четко - выслал симбад888.
6) Договорились, что итого будет 6 компаний (по 2 разных регистраторов), и по 4 счета на каждую, итого 24 счета. Срок сдачи июль край (а вообще стандартно месяц, т.е. июнь), общая сумма заказа 1 млн руб, предоплата 500к была выслана на сбербанк симбад888. Время - начало мая.
7) Периодически обращаюсь к симбад уточняя о ходе заказа, мне неохотно отвечают. Вопрос с дооткрытие счетов по 1 заказу еле-еле решается, заграны вяло открываются, недостающие счета не открываются.
8) В июле месяце мне уже надоели завраки симбад, я стал активнее у нее интересоваться. Торопить, она в итоге высылает мне рисованные сканы.
11 июля мне сообщают партнеры, которые начали рабоать с компаниями (первая партия), что на одном из счетов проблемы, зашла сумма 3к евро, но не выходит и счет заблокирован дропом - выяснилось прозвоном.
Я сразу же к симбад - она начинает мне нести сначала какой-то бред.
Дропы недоступны, не могу дозвониться, вам надо поговорить с человеком, который напрямую с ними и т.п.
У меня дела только с симбад, соответственно я спрашиваю толкьо с нее о судьбе счетов.
В итоге оказывается, что к Вам в офис пришли 3-и лица, по поводу этих компаний, рассказали, что у них украли очень большую сумму денег и якобы причастны данные компании. Данные лица пришли с бумажкой, где было написано названии компании и мое имя из емейла, с которого мы общались. - Вы понимаете что мы вынуждены общаться с 3-ми лицами и что мы также пострадали от ваших действий и лишились партнеров в банках, при том что вся эта наша головная боль по вашей вине не обсуждалась при размещении заказа и вы не озвучивали что нечто подобное может быть и в оплату это не входило как вы понимаете) Мало того у вас хватило ума получив первый заказ начать по нему кидать, не подумав что в то время как мы ничего не подозревая ходили с номиналами в банки которых уже трясли банкиров все те же 3-и лица. Это про нарушении технологии))
9) Удалось разговорить симбад888, на днях должны были выслать мне дооткрытые по первой партии счета, а вместе с посылкой хотели отправить третьих лиц ко мне в гости. Это есть в логах! - Так называемые вами 3-и лица достаточно серьезные люди и мы не уверенны до сих пор что наши телефоны, почты и прочее не прослушиваются.
10) В итоге я пообщался с данными третьими лицам, выяснилось, что через одну из компаний прошло гораздо меньше денег, чем мне сообщила симбад, я сообщил им что знаю о судьбе компаний и на этом распрощались.
У нас другая информация буквально вчера мы выясняли что вас до сих пор ищут, что дает повод думать что вы с ними не до решали вопросы. А самое не приятное, что и нам приходиться с ними до сих пор общаться, по вашей вине.
11) Также в процессе общения с симбад выянилось, что было взломано Ваше рабочее мыло, где шла в т.ч. наша переписка, где были все названия компаний в т.ч. и новых ( по второму заказу).
Это не имеет никакого значения тк они чуть ли не живут у нас в офисе, пытаясь поймать своих обидчиков.
12) В итоге, исходя из данной ситуации, я принял решение отказаться от компаний и счетов, т.к. посчитал:
а) Данные компаний стали известны третьим лицам, что категорически неприемлимо быо для меня.
Мы с вами не договаривались и не получали дополнительно денег за то что Симбад (девочка) после того как к ней пришли 3-и лица, будет вас выгораживать. Не сложно догадаться что они прошлись по всему вашему заказу по банкам с надеждой что вы туда слили украденные деньги. Вина в этом только ваша, обосную повтором: Мало того у вас хватило ума получив первый заказ начать по нему кидать, не подумав что в то время как мы ничего не подозревая ходили с номиналами в банки которых уже трясли банкиров все те же 3-и лица.
б) Были нарушены условия моих рекомендаций, которые я давал перед заказом. - Еще раз повторю: Мало того у вас хватило ума…..
в) Сроки были нарушены. Обычно если счета наинают открывать, банк очень быстро дает реквезиты после получения документов на компании - в течении нескольких дней, а тут даже реквезитов не было - соответсвенно не было даже обращений в банк, следовательно счета были бы готовы в лучшем случае в сентябре (по прошому опыту - 1 партия).
Я даже закрыл глаза на недоработки по первой партии, т.к. с ней произошел форс-мажор.- Это не имеет никакого смысла обсуждать после вашего кидняка, читаем выше.
13) В итоге с симбад обсудили, приши к тому, что Вы мне возвращаете предоплату а материал распродаете сами по своему усмотрению, сроку было до 1 сентября. Кстати, как она писала, с руководством (т.е. с CBS) она это все согласовало. Кстати. с руководством почему-то согласовывается толкьо если нгадо отдавать деньги - в остальных случаях все сами.
Симбад обычный рядовой сотрудник - менеджер по продажам который не принимает никаких финансовых решений в спорных ситуациях. И именно ее сейчас держат на крючке 3-и лица.
14) В сентябре симбад сообщила, что компаниям счета не открывают, т.к. якобы из-за меня с вами отказались сотрудничать компании-помогалы в открытии. Вот что я Вам скажу, не из-за меня, а из-за Вашего непрофесионализма. А также из-за того, что Ваше мыло поломали, могли все компании занести в блэк. Срок продлили до октября.
Возможно вы неправильно поняли информацию со слов Симбад тк девушка находится под впечатлением после проблемы с 3-ми лицами. Я ей четко передал алгоритм выхода из данной ситуации для вас - что мы считаем что мы выполнили часть своей работы и потратили вашу предоплату на выполнение проделанной нами работы, уже не говоря о второй части оплаты и нашей прибыли. Но так как мы всегда идем навстречу нашим клиентам и заинтересованы с вами работать в случае если мы найдем компромисс в данной ситуации, по скольку мы понимаем что передав вам все эти фирмы вы их можете только выбросить, поэтому вам предложили вариант "без гарантий и обязательств, а виде помощи вам" постараться реализовать данные компании.
15) Далее написал CBS претензию, что готов в сумму долга забрать взаимозачетом некоторые компании российсие, т.к. вхожу в ваше положение, понимаю, что услугами проще отдать - получаю отказ.
Я вам письмом написал отказ- не считаю что мы вам что-то должны.


В итоге, на дворе уже декабрь, денег нет.

Мне теперь нужен только возврат денег, на взаимозачет теперь не пойду - хотелось по-хорошему как-то все решить до последнего, по-человечески, но если нет, давайте через арбитраж.

Для арбитров: по п. 1-7 общение в скайпе, и затем перешли на мыло.
С п. 8 по 14, аська. Далее немного по жабе и опять по претензии мыло.
Логи в мыле и аське сохранились, остального нет. Это к слову, что я большинство фактов могу подтвердить и можно это проверить.

Прошу рассмотреть наш случай в кратчайшие сроки. – Прошу вас забрать свои фирмы у нас в офисе с заблокированными счетами по вашей вине, которые мы сделали для вас получив головную боль в работе с вами из за вашей не дальновидности в стратегии кидания за предоплату в 500т что является 50% стоимости заказа, вот на эту предоплату и выполнена работа (при необходимости могу расписать все произведенные затраты). Учитывая что люди учатся на своих ошибках, мы все таки готовы продолжить сотрудничество с вами и рассчитываем на новые заказы от вас с условием: предварительно, прозрачно обсуждать все ньюансы и возможные последствия.
С уважением Владимир.
 
Я же просил, давайте оперировать фактами, Вы же что-то придумываете на ходу, я кого-то кинул, кто-то ночует у вас в офисе и ищет меня...честное слово какой-то бред.

Не хочется повторять, то, что уже было написано выше - там в принципе все подробно описано.

Был первый заказ - не доделан - случился форс мажор, ну и хер с ними.
Есть второй заказ, который не выполнен. В чем моя вина? Непонятно, это все ваши придумки. Доказать сможете то, о чем толкуете? А то говорить у нас все мастера.

Компании с неоткрытыми счетами, которые уже "засветились", мне не нужны - они попросту бесполезны, денег верните. А по поводу сотрудничества, увольте, я не хочу работать с непрофессионалами. Может быть по простым ооо у вас все ровно, не знаю, но в оффшоры лучше не суйтесь, не ваше это.

Арбитру: Может быть, пригласим в арбитраж в качестве экспертов людей кто плотно работает с оффшорами, с открытием в иностранных банках.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху