Прецедент

[131456]

Тут явный косяк АГ, хоть пусть и бывшего. Вот пусть и выплачивают. Оставшиеся.

идея то интересная, и вроде логичная

только кто вам давал такие гарантии, что за действия персональные недобросовестного человека из АГ несет ответственность оставшееся АГ?

например, Coordinator, со слов Берии - он и доложил о спорной ситуации
сам Берия? который расследовал спорный случай?
сам Комраков? который вскрыл случай, и вместо заметания под ковер вытащил на всеобщее обозрение

может модератор? который вообще ни краем глаза к арбитражам!

во, давай Ауди должен? а че? и пофиг, что его уже почти год нет на форуме, и он не особо при делах

 

[MANSORY SERVICE]

идея то интересная, и вроде логичная

только кто вам давал такие гарантии, что за действия персональные недобросовестного человека из АГ несет ответственность оставшееся АГ?

например, Coordinator, со слов Берии - он и доложил о спорной ситуации
сам Берия? который расследовал спорный случай?
сам Комраков? который вскрыл случай, и вместо заметания под ковер вытащил на всеобщее обозрение

может модератор? который вообще ни краем глаза к арбитражам!

во, давай Ауди должен? а че? и пофиг, что его уже почти год нет на форуме, и он не особо при делах

Абсолютно согласен, действия даже таких авторитетных пользователей не могут накладывать отпечаток на весь форум и состав АГ. Каждый все равно действует, исходя из собственных интересов и соображений, у каждого свои идеи и мысли, а проконтролировать все это даже самая дотошная администрация не сможет.

В свете последних событий даже немного смешно звучит тема, созданная Тираэлем под названием "Сам выйдешь или помочь?" :D
Это когда они искали рабочих мультов на форуме, теперь же осталось на форуме, как небольшое пророчество.

Хорошо, что в итоге благодаря усилиям АГ эту ситуацию удалось раскрутить и довести дела до конца, с показательной поркой, за это отдельный респект.

 

[Ksy7]

Не хочу "добивать" забаненного, но просмотрев последние РАСПИЛЫ, которыми занимался Яга, мягко говоря чувствуются несостыковки.

Взять например распил Конторы

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Где 3 претендента на распил депа.

Яга создает распил 27 сентября в 15.29. 1-ый арбитраж подан 25 сент в 10:00. Конторе дают явку 48 часов до 27 сентября 2023 11:18. После неявки в 11:50 его отправляют в бан и признают кидалой.

27-го создаются еще 2 арбитража: 1-ый арбитраж в 02:27, 2-ой в 16:26.

В итоге 18.10.2023 в 21:41 оплачивает 500$ залог + 50$ работа арбитра только один истец - ноунейм Splitton, который зарегался в день подачи Арбитража 27 сентября, с одним единственным сообщением. И все средства в 500 к (деп Конторы) + 500 $ залог + 50 $ работа арбитра - в полном размере переходят ему. И истец после распила благополучно оффается.

Вопрос каким образом он делал вериф в личку, если он зареган в день подачи арбитража 27 сентября. А у Конторы последняя активность 22 сентября ( Не исключаем факт, что его могли принять или могло что то случится). Ведь сумма иска немаленькая на 3.880.000, чтобы не проводить вериф на форуме.

Если были изучены Арбитром пруфы, где было достаточно оснований принять решение в пользу Истца, то почему нет комментариев Арбитра в теме, что изучены Логи. Почему это осталось "за кадром"?!

Также почему один из Истцов, сервис TheGreatGatsbyDM с внушительным депозитом, не внес средства на залог+работу арбитра. Значит арбитраж возможен фейк? В других арбитражах истец активно участвовал. На этот арбитраж на сумму 1.614.300 получается "забил".

Не хочу вносить смуту и вешать ярлыки про "фейк арбитраж". Такие ярлыки без доказательств не имеют почвы. Но вопрос остается открытым, надлежащим ли образом проверялись доказательства Splitton, который претендовал на ДЕП ответчика.

 

[Alliono4ka]

Да,выглядит подозрительно.
Но уже в любом случае это не имеет значения,врядли мы увидим его с этого акка.
Если мне память не изменяет за всё время существования ДМ только 1 модер вернул долг или как минимум его часть. А кидков было не меньше 2х десятков.

 

[Don ku4a]

Да,выглядит подозрительно.
Но уже в любом случае это не имеет значения,врядли мы увидим его с этого акка.
Если мне память не изменяет за всё время существования ДМ только 1 модер вернул долг или как минимум его часть. А кидков было не меньше 2х десятков.

Ну как человек он в помощи не когда не отказывал

 

[MrGekko]

Будем надеется что вернет

 

[MANSORY SERVICE]

Не хочу "добивать" забаненного, но просмотрев последние РАСПИЛЫ, которыми занимался Яга, мягко говоря чувствуются несостыковки.

Взять например распил Конторы

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Где 3 претендента на распил депа.

Яга создает распил 27 сентября в 15.29. 1-ый арбитраж подан 25 сент в 10:00. Конторе дают явку 48 часов до 27 сентября 2023 11:18. После неявки в 11:50 его отправляют в бан и признают кидалой.

27-го создаются еще 2 арбитража: 1-ый арбитраж в 02:27, 2-ой в 16:26.

В итоге 18.10.2023 в 21:41 оплачивает 500$ залог + 50$ работа арбитра только один истец - ноунейм Splitton, который зарегался в день подачи Арбитража 27 сентября, с одним единственным сообщением. И все средства в 500 к (деп Конторы) + 500 $ залог + 50 $ работа арбитра - в полном размере переходят ему. И истец после распила благополучно оффается.

Вопрос каким образом он делал вериф в личку, если он зареган в день подачи арбитража 27 сентября. А у Конторы последняя активность 22 сентября ( Не исключаем факт, что его могли принять или могло что то случится). Ведь сумма иска немаленькая на 3.880.000, чтобы не проводить вериф на форуме.

Если были изучены Арбитром пруфы, где было достаточно оснований принять решение в пользу Истца, то почему нет комментариев Арбитра в теме, что изучены Логи. Почему это осталось "за кадром"?!

Также почему один из Истцов, сервис TheGreatGatsbyDM с внушительным депозитом, не внес средства на залог+работу арбитра. Значит арбитраж возможен фейк? В других арбитражах истец активно участвовал. На этот арбитраж на сумму 1.614.300 получается "забил".

Не хочу вносить смуту и вешать ярлыки про "фейк арбитраж". Такие ярлыки без доказательств не имеют почвы. Но вопрос остается открытым, надлежащим ли образом проверялись доказательства Splitton, который претендовал на ДЕП ответчика.

Да, новые детективные истории не заканчиваются. Добивать уже забаненного вряд ли нужно, не верится, что он захочет обелиться и вернуть себе свой никнейм, скорее всего, придет уже с новым.

Понятное дело, что это история была не единичная и не из формата "перед Новым годом нечего было кушать", а это было поставлено на поток и техника была отработана на ура. Тут ведь и опыт нужно иметь, чтобы понимать, какой распил можно поджать, а какой нельзя. Логично, что нужная информация собиралась из первых уст и обсуждалась с другими авторитетными пользователями.

Разбирать старые ситуации не думаю, что нужно, все равно ответственность ложится целиком и полностью на Готового. Самое главное сейчас - это усвоить урок и не допустить таких ситуаций в будущем. А, ну и будущий мульт Тираэля выследить и поймать :D

 

[Вольфович]

Да, новые детективные истории не заканчиваются. Добивать уже забаненного вряд ли нужно, не верится, что он захочет обелиться и вернуть себе свой никнейм, скорее всего, придет уже с новым.

Понятное дело, что это история была не единичная и не из формата "перед Новым годом нечего было кушать", а это было поставлено на поток и техника была отработана на ура. Тут ведь и опыт нужно иметь, чтобы понимать, какой распил можно поджать, а какой нельзя. Логично, что нужная информация собиралась из первых уст и обсуждалась с другими авторитетными пользователями.

Разбирать старые ситуации не думаю, что нужно, все равно ответственность ложится целиком и полностью на Готового. Самое главное сейчас - это усвоить урок и не допустить таких ситуаций в будущем. А, ну и будущий мульт Тираэля выследить и поймать :D

Я сразу говорю о том, что мои знания в этой области ниже нуля, но логичный вопрос. Каким образом возможно выследить его будущий мульт если он сменит всю технику?

По поводу схемы: она абсолютно банальная и палится в течение суток, но сколько еще разных схем есть на форуме которые устроены гораздо сложнее и не такие банальные?

 

[Alliono4ka]

Я сразу говорю о том, что мои знания в этой области ниже нуля, но логичный вопрос. Каким образом возможно выследить его будущий мульт если он сменит всю технику?

Никак.

 

[131456]

Никак.

не скажите - сам признается!
ну и как вариант сложный - стилистикой общения выдаст себя

 

[MrGekko]

Что тут Никак

 

[Cagli0str0]

Я сразу говорю о том, что мои знания в этой области ниже нуля, но логичный вопрос. Каким образом возможно выследить его будущий мульт если он сменит всю технику?

Даже если у него есть сейчас 10 мультов зареганных 10 лет назад - главное, что он не попадет в АГ, ибо надо прикладывать массу усилий ранее и кучу усилий далее, т.е. это достаточно сложный путь.

Итог: даже ранее имея многолетний опыт арбитра - попасть снова в арбитры (и даже модераторы) - это надо ооочень постараться и быть суперпродуманным.
Теоретически возможно, практически - вряд ли.

 

[M0ntana1]

Не хочу "добивать" забаненного, но просмотрев последние РАСПИЛЫ, которыми занимался Яга, мягко говоря чувствуются несостыковки.

Взять например распил Конторы

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Где 3 претендента на распил депа.

Яга создает распил 27 сентября в 15.29. 1-ый арбитраж подан 25 сент в 10:00. Конторе дают явку 48 часов до 27 сентября 2023 11:18. После неявки в 11:50 его отправляют в бан и признают кидалой.

27-го создаются еще 2 арбитража: 1-ый арбитраж в 02:27, 2-ой в 16:26.

В итоге 18.10.2023 в 21:41 оплачивает 500$ залог + 50$ работа арбитра только один истец - ноунейм Splitton, который зарегался в день подачи Арбитража 27 сентября, с одним единственным сообщением. И все средства в 500 к (деп Конторы) + 500 $ залог + 50 $ работа арбитра - в полном размере переходят ему. И истец после распила благополучно оффается.

Вопрос каким образом он делал вериф в личку, если он зареган в день подачи арбитража 27 сентября. А у Конторы последняя активность 22 сентября ( Не исключаем факт, что его могли принять или могло что то случится). Ведь сумма иска немаленькая на 3.880.000, чтобы не проводить вериф на форуме.

Если были изучены Арбитром пруфы, где было достаточно оснований принять решение в пользу Истца, то почему нет комментариев Арбитра в теме, что изучены Логи. Почему это осталось "за кадром"?!

Также почему один из Истцов, сервис TheGreatGatsbyDM с внушительным депозитом, не внес средства на залог+работу арбитра. Значит арбитраж возможен фейк? В других арбитражах истец активно участвовал. На этот арбитраж на сумму 1.614.300 получается "забил".

Не хочу вносить смуту и вешать ярлыки про "фейк арбитраж". Такие ярлыки без доказательств не имеют почвы. Но вопрос остается открытым, надлежащим ли образом проверялись доказательства Splitton, который претендовал на ДЕП ответчика.

ну это понятно что это был не еденичный его случай))

 

[MANSORY SERVICE]

Я сразу говорю о том, что мои знания в этой области ниже нуля, но логичный вопрос. Каким образом возможно выследить его будущий мульт если он сменит всю технику?

По поводу схемы: она абсолютно банальная и палится в течение суток, но сколько еще разных схем есть на форуме которые устроены гораздо сложнее и не такие банальные?

Стоит понимать, что опытные модераторы не полагаются лишь на мультиловку, она скорее лишь вспомогательный инструмент, чтобы проверить свои догадки. Да, самые неумелые палятся на ней, а "авторитетные жулики" мастерски ее проходят.

Тут уже зависит от опыта и наработок и, поверьте мне, тот Берия точно ведет какие-то свои заметки по тем или иным пользователям с подозрительными моментами. Все это копится и в решающий и самый неудобный момент для пользователя будет вскрыто, например, чтобы изъять его внесенный депозит или сумму из сделки.

Как же выслеживается мульт? Все банально и довольно просто — обычным наблюдением или даже можно сказать методом дедукции. Человек - не робот, все равно через время может допустить какую-то небольшую оплошность. Например, оставить свой старый контакт, воспользоваться какой-то одноразовой почтой, которую уже ранее использовал, старый жаббером, который так же давно уже забросил. Так же очень тяжело изменить свою личность, пусть даже виртуальную: то как человек пишет, какие ошибки совершает, какие смайлики использует, много таких моментов, это все, как почерк человека, а по его изучению в криминалистике целый раздел есть.

Если ЯГа захочет вернуться, то у него есть два варианта: пропихнуться в АГ или мимикрировать под сервис. Первый вариант маловероятен, так как это нужно иметь хороший раскачанный профиль (а все покупки и смены ника мониторятся), а так же войти в прямой контакт с теми, с кем он уже общался. Я думаю, что на такой риск он не пойдет, так как это очень долго по времени, да и очень велик шанс, что при беседе его узнают.

Второй вариант более вероятен, но тут уже нужно будет закинуть какие-то деньги в деп или в сделку внести, чтобы вселить уверенность в своей благонадежности. В этой сфере просто умение говорить и опыт ничего не решает, нужны деньги и, чем на большую сумму хочешь кинуть, тем больше нужно сначала занести в кассу. Примеров таких кидал куча, орудуют они на ДМ постоянно, все о них предупреждают, но человеческая жадность не знает границ, а значит все равно находятся те, кто попадаются на их удочку.

Вот именно на этом варианте и есть шанс поймать Тираэля за руку и отобрать его "вложения в схему". А смогут разгадать его замысел и вовремя отследить махинации - это уже зависит от модераторов. Но уверен, что выискивать его будут очень тщательно, а особенно через полгода-год после его отлежки.

Но, конечно же, однозначно утверждать, что ЯГа вернется невозможно. По-крайней мере, у меня никаких инсайдов нет: D Может быть, он откроет свой бизнес белый, да заживет так, как нам простым смертным в Дарке и не снилось. Ведь все-таки, многие из нас именно к этому и стремятся, так что, поживем-увидим.

 

[Lovzmee]

Решение дальнейших проблем в виде корректировки правил

Распил депозита корректировка правил, а именно:

• Обязательное сохранение логов, доказательств - на весь период распила
  (Все логи, доказательства все участники распила должны сохранять пока не получат выплату)
• Двойное подтверждение распила депозита
  (Сейчас это работает на выводе депозита. В кратце: Теперь два арбитра будут проверять претендентов на распил и их доказательства, логи. Более подробно будет расписано в правилах)
• Контрольная проверка
  (Главный арбитр, Старший Арбитр могут на своё усмотрение, рандомно запросить доказательства у любого участника распила, на любом этапе распила, а так же проверить как выполнял свои функции тот или иной Арбитр при проверки претендентов)
• Корректировка правил при распиле депозита, фейковых арбитражах и пересмотр, редактирование правил

Эти правила действуют с 25.01.2024

К чему все это? Может проще Арбитров в распилы не пускать больше если нет доверия?

 

[Cagli0str0]

К чему все это? Может проще Арбитров в распилы не пускать больше если нет доверия?

И кто же тогда будет распилами заниматься? Ты что ли?:rolleyes:

Два арбитра вместо одного ранее + обязательное сохранение доказательств до выплаты - вполне хорошее решение имхо. Кто-то может придумать лучше?

 

[Lovzmee]

И кто же тогда будет распилами заниматься? Ты что ли?:rolleyes:

Лицо, в чьей лояльности руководство форума не сомневается.

 

[Cagli0str0]

Лицо, в чьей лояльности руководство форума не сомневается.

Руководство форума не сомневается в: лояльности или честности? Это могут быть противоположные вещи.

Все мы не без греха. Но если проверяют два арбитра (которые и ранее не вызывали подозрений), то в этом случае можно с бОльшей степенью быть увереным в прозрачности.
Но, конечно, на 100% уверенности нет ни в ком. Даже в самом себе:o

 

[Волан-де-Морт]

Руководство форума не сомневается в: лояльности или честности? Это могут быть противоположные вещи.

Все мы не без греха. Но если проверяют два арбитра (которые и ранее не вызывали подозрений), то в этом случае можно с бОльшей степенью быть увереным в прозрачности.
Но, конечно, на 100% уверенности нет ни в ком. Даже в самом себе:o

Как минимум теперь придется пилить левые приходы на двоих, уже плюс, воровать придется больше ;)

 

[Мальчик который выжил]

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

Отдайте мои деньги !!!