Sold vs ogun

[Sold]

1.

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

2. Сумма претензии 110$ (55 сканов*2$)
3. Предложил ответчику взять у меня сканы под дельту. Человек выставил условия:

Ogun (01:10:15 14/02/2014)
1. Все сканы должны быть цветными
2. Каждый из них должен быть с пропиской
3. Паспорта не резидентов должны иметь дополнительно приложенную регистрацию
4. Срок действия паспорта очень важен, он должен быть валиден.
5. Паспорта, срок которых истекает через месяц-два не проходят
6. Не допускаются рисованные паспорта
7. Никаких рваных страниц
8. Не допускаются обрезанные края, надписи или рисунки, плохое качество
9. Идеально, если есть не только скан главной страницы и прописки, но и сканы всех значимых страниц, имеющих хоть одну запись или штамп.
10. Каждый паспорт должен быть уникальным и ранее в системе не зарегистрирован никогда в жизни.

Далее мы договорились о цене в 2$ за штуку. Я скинул ответчику 10 ФИО с моей пачки, он их чекнул, 10 из 10 уники.
Ответчик сказал, что выплата будет через 1-5 дней.
Через сутки после передачи сканов ответчик написал:

Ogun (08:21:52 19/02/2014)
Оффлайн сообщение (19.02.2014 2:59:05)
А по человечески по папкам отдельно нельзя разложить ?!?

этим сообщением, как я сегодня узнал от него он попросил меня разложить по папкам сканы. Извини, но я считаю, что это были мысли в слух и просто недовольства, а не просьба.
Далее сложился такой диалог:

Sold (08:02:33 20/02/2014)
это нужно было сразу сказать, до того как я начал заливать тебе их

Ogun (08:02:54 20/02/2014)
Ogun (06:25:20 19/02/2014)
Я как только открыл сразу отписал.

Ogun (08:03:00 20/02/2014)
Или я Ванга ?!?

Sold (08:03:14 20/02/2014)
Я тоже не ванга.

Sold (08:03:43 20/02/2014)
Огун, вот чего ты проблемы то создаешь и себе и людям? Нормально все описал и проблем нет.

Sold (08:03:44 20/02/2014)
1. Все сканы должны быть цветными
2. Каждый из них должен быть с пропиской
3. Паспорта не резидентов должны иметь дополнительно приложенную регистрацию
4. Срок действия паспорта очень важен, он должен быть валиден.
5. Паспорта, срок которых истекает через месяц-два не проходят
6. Не допускаются рисованные паспорта
7. Никаких рваных страниц
8. Не допускаются обрезанные края, надписи или рисунки, плохое качество
9. Идеально, если есть не только скан главной страницы и прописки, но и сканы всех значимых страниц, имеющих хоть одну запись или штамп.
10. Каждый паспорт должен быть уникальным и ранее в системе не зарегистрирован никогда в жизни.

Sold (08:03:47 20/02/2014)
Вот твои условия.

Ogun (08:04:20 20/02/2014)
Ты долбаеб ?

Ogun (08:04:39 20/02/2014)
Мне лишнее время девать не куда ?

Ogun (08:04:57 20/02/2014)
Или сидеть выбирать где фото ебальника а где штамп с просиской ?

Ogun (08:05:08 20/02/2014)
Окей я могу повыбирать

Ogun (08:05:18 20/02/2014)
тьока твои сканы в последюю очередь

Ogun (08:05:23 20/02/2014)
Сроки у меня позволяют

Ogun (08:05:35 20/02/2014)
Постаки надо закончить через три месяца устроит ?

Человек на ходу, после передачи ему сканов начал менять условия и выставлять сроки на свое усмотрение.
После он написал, что ему мои сканы вообще не нужны:

Ogun (08:12:17 20/02/2014)
Свои сканы можеш себе в дупло забить =)

Ogun (08:12:25 20/02/2014)
Мне они нахуй не усрались.

Я предупредил, что буду писать в арбитраж, на, что получил ответ:

Ogun (08:18:10 20/02/2014)
ршение будет примерно таким : бабло в гарант руки дойдут прочекаются твои сканы =)

Я не собираюсь ждать столько, сколько захочется ответчику. Он поставил условия по качеству, он проверил уникальность одного куска ( за остальные я уверен и так), он обозначил сроки 1-5 дней. свои условия я выполнил. Прошу обязать ответчика выплатить мне средства, по истечению окончания максимального срока проверки ( 5 дней), а именно 24 числа.

 

[Bes73]

Принимаю к рассмотрению.
Лог переписки мне в ЛС Оба.

 

[Bes73]

В связи с отказом Ответчика от присутствия в Арбитраже, иск буду вынужден удовлетворить.

Единственное что я хочу уточнить до вынесения окончательного решения это количество проданных сканов. По логам я нашел только 51, а в иске присутствует цифра 55. Истец объясните мне данную разницу.

 

[Night Flight]

Черкану пару строк.

Ogun, Вы честный, порядочный человек, но зря Вы заняли такую позицию в Арбитраже, ни к чему кроме потери денег для Вас - она не приведет.

Вам известен более чем достаточно процент отбраковки материала, и что бы не говорил селлер о качестве сканов, увы, реакция Дельты всегда непредказуема, ведь речь идет о сканах, а не о живых паспортах. Даже просто недостаточное разрешение сканера - это повод для отказа, не говоря уже о множестве других факторов.

Ваши эмоции понятны - сидеть и ракладывать все это по полочкам, сортируя документ один к одному, как того требуется, это не айс, и сильно отвлекает. Но мне кажется, можно было бы попросить селлера это сделать, и думаю, он без проблем бы пошел на встречу.

А так - получается, что из за пустячного по своей сути вопроса, который не стоит даже и 2 минут эмоций, Вы просто потеряете некоторое количество денег, а это - практически 100% вероятности.

 

[Sold]

Могу передать вам, Bes73 архив, который передал я ответчику, там 55 сканов. Когда я считал сканы, насчитал 51, когда собрал ему пачку, там получилось 55 сканов. Можно посчитать как 51, без проблем.

 

[Night Flight]

Пришлось вникать в ситуацию.

Истец Sold договаривается о продаже партии сканов в 51 штуку по словам Ответчика и 55 штук по словам Истца на условиях предварительной проверки.

У Ответчика вызывает раздражение факт пересортицы материала, и необходимость его сортировать самостоятельно.

Он создает конфликтную ситуацию с селлером, и психует вплоть до 08:05:35 20/02/2014 г.

Но тем не менее, хоть и психуя, он их начинает просматривать. Евген человек вспыльчивый, но ответственный, сколько бы он не нервничал, но дело делает.

К 08:12:17 20/02/2014 г., просмотрев сканы и сделав предварительный вывод, что не менее 50% партии Дельта отбракует, он отказывается от сделки, и не только не отправляет их на проверку, но и физически их у себя уничтожает.

Дальше возникает Арбитраж, но Ответчику нечего сказать - он удалил у себя все сканы, а следовательно и все доказательства своей правоты или не правоты.

Дальше он игнорирует Арбитраж, но начинает выносить мозги Арбитру Бесу в жабе с требованием: "Арбитр, бань меня" и так по кругу несколько часов, пока не уходит в игнор.

Евген - нервы нужно лечить :) Никто не стал бы изучать эту ситуацию и вникать в нее, если бы не Ваша репутация нормального человека и статусы бывшего модератора на ММ, бывшего модератора и кандидата на ДМ и супер-модератора на Валюте !

Я все таки надеюсь, что Вы добавите этики и терпеливости в Ваш багаж и будете более спокойны и уравновешены, иначе ничем хорошим это рано или поздно не кончится !

Sold, есть два варианта развития событий на Ваше усмотрение.

Вариант 1: Вы можете передать сканы Арбитру Bes73. Он их отправит на экспресс-проверку в Дельту и самостоятельно выяснит, насколько Ogun был прав в отказе от партии, или был неправ. По результатам примет решение о выплате Вам денег за валидные сканы.

Вариант 2: Я могу дать Вам канал для Вашей самостоятельной передачи сканов в Дельту, Вы их сами туда сдадите и получите ответ, который сообщите в Арбитраже самостоятельно.

На Ответчика - рассчитывать не приходится, он просто уничтожил сканы.

Какой Вариант Вас устроит ?

 

[Sold]

Уважаемый Night Flight! К вам я отношусь с большим уважением, но вам не кажется, что слишком большое внимание к персоне с ником ogun? Вы правильно сказали, что если бы он адекватно попросил разложить меня сканы, я бы это сделал. Но он как я вижу не способен адекватно общаться и делает все так, как нравится ему. Захочет нах*й отправит, захочет сроки на 3 месяца продлит. Это не есть хорошо и вы это понимаете. Если бы он только со мной так общался, ладно, но прочитав два прошлых арбитража я вижу, что так он общается не только со мной.

Теперь по поводу проверок. Найт, сделка у меня была с Ogun'ом, проверять материал должен был он. Что там у него не получилось, это только его проблемы. Меня они не должны касаться. Я ему передал уникальный материал, у него есть доказательства обратного? Пусть докажет что не так, но докажет он, а не люди, которые в сделке не участвовали. Почему все должны плясать вокруг него? Я ему передал материал, за который хочу получить оплату в оговоренный срок. После его оскорблений в мою сторону я не буду идти ему на встречу. Пусть учится адекватно общаться. Поэтому я могу лишь подтвердить колл-во сканов которое было передано ответчику. Проходимость их в дельту должен был проверять ответчик, он этим не захотел заниматься. На этом я считаю, вопрос закрыт.

 

[Night Flight]

Поэтому я могу лишь подтвердить колл-во сканов которое было передано ответчику. Проходимость их в дельту должен был проверять ответчик, он этим не захотел заниматься. На этом я считаю, вопрос закрыт.

Вам все равно передавать Арбитру доказательства придется, в любом случае.

Так как условием выплаты была проходимость в Дельте, Арбитр не сможет Вам присудить получение средств без такой проверки, это будет необъективным рассмотрением.

На руках ли сканы у Ответчика или нет - это не важно. Важно - соответствовал ли Ваш товар заявленным характеристикам.

 

[Night Flight]

Ogun - Вы где ?
Почему Вас не вижу в Арбитраже вообще ?

Расскажите о своих претензиях и причинах отказа от сделки.

 

[Sold]

Найт, я понимаю, что он работает на тебя и на твои средства, но то, что он сам не проверил это только его проблемы.

Почему арбитр должен, проверять пройдут сканы в Дельту или нет, есть ответчик забивает на арбитраж и даже не появился тут? Это не уважение к арбитражу.

Почему я должен, что либо доказывать, если меня постали нах*й?

Как мне писали при прошлом моем арбитраже с газубасом, кто предоставит больше доказательств своей правоты, тот и выигрывает арбитраж.

Сканы я ему передал, то, что он их не стал проверять это только его проблемы, но никак не мои или арбитра.

Если ответчик считает, что у меня не качественные сканы, пусть предоставит доказательства. То, что 10 из 10 ФИО которые я передавал ему на тест были уникальны видно из логов. Я могу вам самостоятельно переписать все ФИО с папок вы проверите их на уникальность. Но тратить время на проверки, которые должен был делать ответчик я не намерян. У нас был договор который он не выполнил. Претензии ко мне у него? Пусть пишет сюда и аргументирует. Если он этого не в состоянии сделать, то это только его проблемы, а не мои.

 

[Night Flight]

Работает он на себя, а не на меня. Потеряет свои деньги в результате собственной ошибки - его проблемы.

Но навариться "на шару" - я Вам тоже дать не могу, пока здесь только слова в процессе, доказательств ни с одной стороны нет.

Давайте ждать Ответчика. Посмотрим, что скажет.

 

[Sold]

Найт, вы заинтересованное лицо в данном процессе. Еще в прошлых арбитражах на ответчика вы это писали. Он ваш друг, партнер и так же входит в состав АГ вашего форума. Вы и пытаетесь его защитить. Дело рассматривает Арбитр Bes73, которому нужно доказать сколько сканов было передано. Я ему докажу. А доказывать качество сканов, пусть ответчик доказывает, а не я. Я свои условия выполнил, он нет. Прыгать под его дудку я не буду.

 

[Night Flight]

Найт, вы заинтересованное лицо в данном процессе. Еще в прошлых арбитражах на ответчика вы это писали. Он ваш друг, партнер и так же входит в состав АГ вашего форума. Вы и пытаетесь его защитить. Дело рассматривает Арбитр Bes73, которому нужно доказать сколько сканов было передано. Я ему докажу. А доказывать качество сканов, пусть ответчик доказывает, а не я. Я свои условия выполнил, он нет. Прыгать под его дудку я не буду.

Sold, независимо ни от чего, Вы как и любой Истец, в интернете ли, в оффлайне ли, подавая Иск, должны доказать вину Ответчика.

Я Вам предлагаю это сделать очень простым способом - экспертизой. Причем либо сделанной собственноручно Вами же, либо Арбитром по процессу.

Какую коррупцию Вы нашли в столь простом предложении ???

Решения я по делу не выношу, как Вы видите - делать это будет Бес.
Санкции к Огуну - также в компетенции Беса.

Почему Вы столь панически боитесь экспертизы ?

 

[Night Flight]

Ну и вот что хотят стороны ? Бизнес делать, или эмоциями раскидываться ?

Цель какая ? Деньги заработать или бессмысленно все это обсуждать.

Чтобы меня не обвиняли в коррупции, больше писать не буду, пусть рассматривает Арбитр.

Однако обращаю внимание сторон, что аналогичное дело буквально вчера завершило рассмотрение в Гаранте Верифа.

Аналогия заключалась в том, что покупатель взял на проверку сканы у селлера и так же отказался от сделки, мотивируя тем, что в Дельте сканы не проходные. В данном случае покупатель утверждал, что только 63 скана пройдут проверку из партии в 324 штуки.

Арбитр форума ИНК (его, надеюсь, в коррупции никто не может заподозрить) назначил прозвон в Дельту.

Селлер был категорически против экспертизы товара, но дело в итоге проиграл по пункту отказа в Дельте. Это при том, что по уникальности - проверка была пройдена успешно.

В процессе участвовать более не буду, чтобы избежать обвинений в коррумпированности , однако предлагаю Арбитру по делу применить прецедентное право и назначить экспертизу товара.

 

[Sold]

Я Вам предлагаю это сделать очень простым способом - экспертизой. Причем либо сделанной собственноручно Вами же, либо Арбитром по процессу.

Найт, вы мне предлагаете дельту регестрировать?

Почему Вы столь панически боитесь экспертизы ?

Я её не боюсь, меня просто поражает то, что вокруг ответчика все должны пляски наводить... Он, что пуп земли? Он утверждает, что материал не качественный, пусть он это докажет?
Я доказал факт передачи ему сканов, доказано то, что 10 из 10 переданных ФИО были уникальны. Почему я должен, что либо еще доказывать, если ответчик неадекватен? Претензии к нему, пусть он докажет, что это не так. Был бы это обычный пользователь, который не имеет зеленого ника, не работает вместе с Вами Найт, то он был бы уже забанен за не явку в арбитраж в течении 24 часов. Он сюда пришел только потому, что вы ему сказали это сделать, пытаясь перееиграть процесс в его сторону. Вы это сами понимаете. Но как мне говорили, арбитраж основывается не на личных качествах человека, а на доказательствах. Я сканы передал, остальное должен был проверить ответчик, который утверждает, что материал не очень. Пусть он это доказывает. По условиям проверять должен был он, а не я. Флаг в руки, пусть проверяет. Срок до 24 числа как и договаривались.

 

[Night Flight]

Найт, вы мне предлагаете дельту регестрировать?

Нет, проверка не так проходит. Туда просто высылаются сканы от имени определенной фирмы.

И в ответ приходит результат экспресс-проверки, пройдут ли они.

Регистрация при этом не нужна.

Узнать о результатах можно также, позвонив в банк, и представившись представителем этой фирмы.

Фирм, которые могут отправить и которыми можно представиться - на форуме море, и думаю, любой владелец не отказал бы в такой просьбе, как использовать его название.

 

[Night Flight]

А меня вообще объективность больше интересует, а не сама ситуация.

Мне интересно, насколько был прав Ogun в своей оценке и насколько он ошибался.

 

[Sold]

А меня вообще объективность больше интересует, а не сама ситуация.

Мне интересно, насколько был прав Ogun в своей оценке и насколько он ошибался.

Это ведь лишь ваш интерес, не более того. Ogun пусть учится отвечать за свои слова и общаться адекватно.

 

[Bes73]

Мне видны несколько выходов из данной ситуации. Истца на время проведения Арбитража разбаниваю. Потом досидит.
Истец: Материал мне на проверку в ЛС в виде списка ФИО и ссылкой на архив. В архиве пожалуйста разложите все комплекты по отдельным папкам.
Night Flight: Прошу связаться со мной и дать чуть подробнее информацию по прецеденту и процедуре проверки.

 

[Sold]

Ув. Арбитр. К сожалению я не могу вам предоставить то, что вы запрашиваете. Я психанул и удалил все сканы со своего компа. Т.к. писали уже тут, что селлер обязан удалить сканы после продажи, что бы не получилось непоняток. Я так и сделал ( это было до того, как вы написали свой пост выше).