Tim1 vs Mr.Tinem

[Tim1]

1.)

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

692324793

2.) 2380 грн. + 700 грн.

3.) В процессе работы с карточкой с частично погашенным мной долгом (из прошлой ветки осбуждений

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

) выполнилось два таинственных перевода средств.

Проблема выяснилась не сразу т.к операционисты банка изначально ссылались на списание средств в счет погашения долга, списания средств на счет гарантийных платежей и списания средств на якобы не подключенную к системе приват24 карточку дропа (если необходимо готов предоставить скриншоты).

Постоянно перебивают доступ к системе Приват24.

После разговора с представителем СБ банка (оставлял онлайн заявку) выяснились все детали перевода: телефон, с которого было произведено восстановление, дата и место оформления карточки (карта А Банка со смежным банкингом), используемой для процедуры.

Также известен счет и фио человека, которому были переведены средства.

P.S. К чести ответчика хочу добавить что он на связи, так же предоставил выписку средств со старой (восстановленной для этого) карты дропа.

 

[mr.tinem]

Ждем арбитра. От себя хочу добавить несколько моментов.
1. На данного дропа было оформленно 5 карт (в том числе и Приват, и а-банк), перед оформлением все детально узнавалось, чтобы эти банкинги нигде не пересекались, в банке заверили, что это 2 разных аккаунта.
2. Все могло бы решиться сразу, еще когда я по первому иску согласился погасить 700грн за свой счет, если бы ответчик проконтроливал куда списались даные средства, но зная техподдержку привата - тут не удивлен.
3. На вопрос проверял ли истец на какой номер подключено смс информирование - сказал нет.
4. На вопрос поменял ли он пин - сказал нет.
5. на счет 2к грн: ответчику сказали что они автоматом перевелись на старую карту (кредитку дропа) - послали дропа в банк - сказал на счету нет денег, так же остался минус. Само-собой ему не поверили, послал дроповода с ним за ухо в банк - посмотрели - дейсвительно денег нет, для истца взяли выписку по той карте, и на всякий случай восстановили кредитку с минусом, которая у меня на руках.

 

[Федотов]

Истец, я немного не понял, чего вы хотите. Насколько понимаю, с карты был сделан перевод и украдены деньги. Доказательств причастности селлера к хищению нет. Карты селлер продавал без гарантии по средствам. Так что максимум, на что можете рассчитывать, это замена карты...

 

[Tim1]

Учитывая негативные результаты с предыдущими заказами не хотел бы снова попадать в подобную ситуацию. Возможен ли возврат средств за товар?

 

[Федотов]

Возврат именно денег - только по договоренности с селлером. Правила обязывают его сделать замену, но не более того. Вы же, со своей стороны, вправе предъявить жесткие требования к новому материалу, чтоб никаких косяков вроде лишних карт там не было.

 

[mr.tinem]

Ну а теперь у меня возникает вопрос к Истцу. В прошлый раз я настаивал на замене карты, но так как времени не было ждать у него - я согласился на погашение долга в размере 700 грн. Эти 700 грн я зачислил на ту же карту, и как потом выяснилось, они тоже были украдены, но мне утверждалось что деньги пошли на погашение, из этого получается - Мало того что я ничего на этой карте не заработал, так если я сейчас сделаю замену - я еще и попаду на н-ную сумму. Так как я настаивал на замене (повторюсь), а, именно у истца не было времени - как поступить теперь в этой ситуации?

 

[Tim1]

Первый раз я пополнил свою карту лично своими деньгами на 700 грн. Они действительно были списаны банком, что легко подтверждается скринами.

Ты выслал 700 на закрытие именно этого инцидента. Эти деньги тоже были списаны.

По разъяснениям оператора ПриватБанка они пошли в счет гарантийных платежей, природу которых мне сразу не объяснили. Логично что я подумал на долговые списания.

По поводу того что ты не заработал и ещё попал на энную сумму.

Мало того что я таки погасил часть долга дропа по купленной карте но и пострадал на приличную сумму украденных с карты денег. Ответственным за то что у меня с карты украли деньги я быть не могу. По правилам форума это не компенсируется, насколько я понял, в любом случае.

Поэтому фраза Я не заработал мне очень режет глаз. Надеюсь на понимание.

Теперь про компенсацию финансовую. Первая покупка карты прошла ок. Вторая карта оказалась с долгом. Третья карта, высланная на замену, насколько ты помнишь, была сразу заблокирована и только после этого речь зашла о высланных 700 грн.

 

[Tim1]

То есть специфика продажи твоего товара в том, что есть куча вещей которые ты не можешь контролировать/гарантировать, с которыми я последовательно столкнулся.

Мне не хочется снова наступать на грабли.

Считаю порядочным финансовый эквивалент карты, с учетом суммы моих прямых потерь.

 

[mr.tinem]

Третья карта, высланная на замену, насколько ты помнишь, была сразу заблокирована и только после этого речь зашла о высланных 700 грн.

Речь пошла после этого, но пошла лишь по тому, что ты утерждал, что времени у тебя ждать нет + карта уже в работе.

 

[mr.tinem]

Считаю порядочным финансовый эквивалент карты, с учетом суммы моих прямых потерь.

Если бы мной предоставлялась услуга сохраности средств - я бы так и сделал, вернул бы все до копейки, но во-первых - я такую услугу не предоставлял, а во-вторых - цена бы была намного выше.

 

[Tim1]

В общем, у нас 2 варианта, насколько я понял арбитра. Первый и обязательный согласно правил - это новая карта. Второй, который был бы удобнее мне и более порядочный, опять же - это возврат средств в размере стоимости покупки карты. На нем я настаивать не могу. Это на твоё усмотрение.

 

[mr.tinem]

В общем, у нас 2 варианта, насколько я понял арбитра. Первый и обязательный согласно правил - это новая карта. Второй, который был бы удобнее мне и более порядочный, опять же - это возврат средств в размере стоимости покупки карты. На нем я настаивать не могу. Это на твоё усмотрение.

На самом деле у нас на данный момент 4 варианта. Первые 2 названы.

 

[Tim1]

Жду твои 2 и решения арбитра.

 

[mr.tinem]

Напомни, пожалуйста, арбитру, когда была куплена карта?

 

[Tim1]

9.12.2013 отправлена мне.

 

[mr.tinem]

карта была отправлена 6.12.13 вечером, но это не принципиально, какие ко мне тогда еще есть вопросы? Максимум, из человеческих соображений, могу предложить скидку на следующую, не более того.

 

[Федотов]

Ответчик, вы хотите сказать, что гарантийный срок закончился?

 

[mr.tinem]

Ответчик, вы хотите сказать, что гарантийный срок закончился?

Да. Но хочу заметить, что карта бы и дальше работала, если бы истец ответственно подошел бы к ее использованию, она, в принципе, и сейчас не заблоктрована. Только я не могу понять, что хотел этим добиться истец? То ли опираясь не предыдущий арбитраж что бы я вернул деньги, то ли сыграть на моем человеческом отношении к покупателям (прошу заметить, что я всегда иду навтречу покупателям, если нужно отправляю дропов в банки, всячески решаю вопросы, что также должен подметить и истец) - чтобы я также вернул ему деньги?

 

[Tim1]

У меня нет вопросов к коммуникации. Предыдущие проблемы с карточкой мы закрыли так или иначе. Но, разве то что с одного из телефонов дропа и оформленной на него карточки был заход на купленную мной карту не находится в зоне ответственности продающей стороны?

По поводу "сыграть" - какое то "я не виноват, он сам **********". На карту постоянно заходы другого лица и, самое главное, детали перевода, указывают на связь с дропом/дроповодом. У меня вполне адекватная просьба покупателя, я считаю.

То есть, по такой логике, можно подобным образом сделать много продаж и потом сделать как минимум попытку доступа к каждой из проданных карт.

 

[mr.tinem]

Ты сказал что заход был с карты а-банка. На этого дропа действительно оформлялась карта а-банка (на нем всего 5 карт), эта карта была продана. Факт продажи этой карты - была сделка через гарант, арбитр может сам в этом убедиться. Если это очередное нововведение привата - я это предугадать не мог + срок гарантии закончился.


Какие детали перевода указывают на связь дропа-дроповода?