• Единственный, у кого стоит до победного конца
    • Быстрая подача заявок на добавление в WhiteList Украины
    • Гибкие цены и условия сотрудничества
    • Работа через гаранта до фактической верификации терминала
Важный момент: бывшие в использовании тарелки либо те, которые уже пытались верифицировать, не берём!

    • Высокий доход. Отсутствие рисков.
📢 У форума есть зеркало в TOR Открыть
🔥Новый чат и канал DarkMoney в Telegram Открыть Telegram

Арбитраж на 32000 к продавцу карт МР Макгрегор

Поэтому, по сути, такое использование карт - это самая большая жoпа, которая вообще может случиться.
Серые - по определению, менее проблемные, чем грязные. А тут получается расхождение. Так что, по сути, селлер здесь прав. Но это не повод забирать предоплату. Ее можно забрать только по решению арбитража, а не самовольно.
Как только у меня возникли проблемы из-за использования ТСом, карт я ему выставил претензию, и так случилось, что параллельно он сделал перевод...я ему сообщил, что по его вине несу существенные расходы и они в разы превышают пришедшую сумму, эта сумма шла на на погашение части расходов, остальную(существенно большую часть) я взял на себя, после этого ТС потерялся и я посчитал вопрос исчерпанным и закрытым.
Поэтому о самовольном присвоении, тут не стоит вопрос, вопрос обсуждался о моей компенсации в связи с нарушением, использование карт не по назначению.

ЗЫ И в дополнение... Что бы полностью соблюсти условия, я могу отправить ТСу, три карты и сразу их отправить в лок, за нарушение использования. Если какой-то из сторон, от этого станет лучше, то без проблем.


 
Последнее редактирование:
Как только у меня возникли проблемы из-за использования ТСом, карт я ему выставил претензию, и так случилось, что параллельно он сделал перевод...я ему сообщил, что по его вине несу существенные расходы и они в разы превышают пришедшую сумму, эта сумма шла на на погашение части расходов, остальную(существенно большую часть) я взял на себя, после этого ТС потерялся и я посчитал вопрос исчерпанным и закрытым.
Поэтому о самовольном присвоении, тут не стоит вопрос, вопрос обсуждался о моей компенсации в связи с нарушением, использование карт не по назначению.

ЗЫ И в дополнение... Что бы полностью соблюсти условия, я могу отправить ТСу, три карты и сразу их отправить в лок, за нарушение использования. Если какой-то из сторон, от этого станет лучше, то без проблем.



Претензию вы ему где выставили? Логи покажете?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Серые-это скам, деньги с развода. Жертва сама целенаправленно переводит средства мошеннику, а уже потом понимает, что ее развели. Грязь-же, это когда злоумышленник получает несанкционированный доступ к чужому счету и уводит с него деньги без ведома владельца. Самый популярный пример-боты.
И как показывает практика, за серые деньги у дропов получаются куда большие проблемы, чем за грязь.

вот так открытие! скам=грязь. всегда так было. доброе утро

не баньте плиз)
 
Последнее редактирование:
Претензию вы ему где выставили? Логи покажете?
Претензию я ему выставил, в личной переписке. Логи не сохранились, прошло более полугода (!)...зачем мне их сохранять, он потерялся, и я посчитал вопрос закрытым. Да и не важны особо, суть и без них ясна.
Я ещё раз повторюсь...могу отправить ТСу карты, и тут же их залочить, что собственно и было бы при отправке, если бы он не пропал. Ему бы ушли карты и я бы их локнул, за нарушение! От перемены мест слагаемых, сумма не поменяется. Результат будет, что в тот раз, что сейчас. ТС сработал с нарушением и получает, на свои деньги заблочные карты, то есть воздух, в любом случае.
 
Последнее редактирование:
Истец, вы признаете, что была такая претензия от ответчика?
Его первая и последняя активность, как и дата регистрации, была 15.06., пять дней назад(!). Как долго ещё, мы тут будем сами с собой диалог вести?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Его первая и последняя активность, как и дата регистрации, была 15.06., пять дней назад(!). Как долго ещё, мы тут будем сами с собой диалог вести?
Судя по тенденции, через пол года ТС ответит :D
 
Истец, 24 часа на явку в арбитраж. Мне нужны ваши пояснения. Если их не будет, тема переедет в разрешенные претензии.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Колхоз дело дабровольное, - говорил И. В. Сталин
Есть такиее понятия как «источник повышеной опасности» и «владелец средства повышеной опасноси».
Вот куплю я у МР Макрегора 100 карт по 20 тысяч рублей.
На заработаный миллион купит он 10 летний мерседес гл и будит первый парень на деревне.
И едучи на мерине собьет местного алкоголика дядю Васю, вусмерть пьяного переходящего 4-х полосную дорогу в самом быстром неположенном месте.
Насмерть собьет.
И какие будут прававыеи гражданские послествия?
Уголовки не будет, так как по пдд прав водитель, он ничего не нарушал
За разбитый бампер и лобовуху с мертвого дяди Васи ничего не возьмешь. Можно конечно дожадаться, что чериз полгода родственникии вступят в наследство и попытаться отсудить ущерб. Но долго, муторно да и наследовать нечего. Короче ремонт за свой счет.
А вот расходы на похороны будут с водителя.
А после гражданский суд, где родственники дяди Васи будут взыскивать ущерб с водителя за потерю кармильца, тысяч так от 300 и до нескольких миллионов.
И родственники суд выиграют.
Ибо владелец средства повышеноой опасности несет на себе все риски владения источником повышеноой опасности.
Сам, дабровольно купил авто, риски владения авто знал и оценил.
И даже если по ПДД водитель прав, за закатаного в асфальт дядю Васю будешь отвечать материально в рамках гражданского суда и будешь 100 проценов в нем не прав.
Мр Макрегор не пошел в водилы или работать на завод за примерно 30 тысяч в месяц.
Он добровольно занялся бизнесом по прадаже карт.
Естественно и риски он несет, связанные с данной деятельнастью.
Риски стандартны
- номинал украл деньги
- номинал заблакировал все выпущенные карты и зашкерился так что не найти
-к номиналу пришла полиция так как карты бирут не для намазывания масла и икры на хлеб

И если кража денег явление частое то интерес полиции гараздо реже иногда вообще без него и иногда это праисходит воообще в первый раз и МР Макрегор васпринял это не как обычные производственые издержки заложеные в цену карты, а как форсмажор в катором он не виноват, а виноват покупатель
Это не так

Занимаясь белым обналом карту берешь за 2000 или 3000, с номиналом общаеешься лично, лицо за телегой не скрываешь
Лица связаные посредничеством при покупке карт, так называемые дроповоды, несут личную ответственность в реале за деньги, выципляемост, вменяемосьть, косяки
Воообщеим то за смешные деньги у них много риска.

Тут карты стоят 20-25
И продаются всем падряд. Конечно можно написать, что только белое, лекгое, законнное, пушистое.
Но это никак 100 процентов ни прокантролируешь ни обеспечишь
Всегда есть риск уебаться. В мфо, овердрафт, вымагательство, мошеннничество и прочее.
Тое сть наминалу канчечно в уши льют, что у нас все под контролем, но по факту это гон.
И это тот риск, каторый должен быть заложен в цену 20-25
Риск грязи
Если у вас под грязь уходит каждая 5 или 10 карта, то дропы разбигутся, а полиция приедет быстрее
Если у вас под грязь уйдет каждая сотая карта, то вы король дебета и работает в большую прибыль

Касаемо нашей ситуации

- недаказанно, что полиция приезжала ваабще, что был сам факт приезда
- недаказанно, что полиция если даже приезжала, то приезжала по нашим картам и теладвижениям по нашим картам. У нас 42 скрина периписки с телеги. При пакупке тех карт, действия по каторым вы мне ставите в вину, я сразу указал – у номинальшы ранее были карты, это перевыпуск и в истории есть операции на 600 тысяч. Кто-то погонял 600 тысяч еще до меня. Причем видно, что кагда Сбер папросил подтвердить операцию на 30 и 6 тысяч (наверное получили патом деньги в кассе), то карты тупо заблочили и выпустили новые, каторые ушли мне. Вы сагласны, что полиция реагирует гораздо позже банка??? Банку что-то не понравилось, но жалобы еще нет, и Сбер разрешает выпуск новых голдов. А после приезжает полиция. И причем здесь тогда я?
- недаказанно, что по картам была грязь. Полиция может приехать по любым деньгам, в том числе и белым. И не надо делать из ее приезда форсмажор из серии «все пропало шеф». Есть запрос по какому-либо вапросу на оперативные действия – опера едут и дергают номинала, тот указывает на дроповода и через полчаса выходит с участка никак не пострадав.
А если бы я вам отправил не 32000 предоплаты, а миллион, то вы бы весь миллион забрали объяснив приездом полиции?
- даже если там и была грязь (допустим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Докажите ваши потери? Савершенно понятно, что ни номиналу ни дроповоду ничего не грозит – ну допросили в полиции и все. Взятку вы дать не могли – вы сами написали, что менты приехали по запросу из другой области, то есть опер получил задание опросить кардхолдера, едет к номиналу, тот сдает дроповода, что несет дроповод я не знаю, но мент понимает, что к преступлению ни номинал ни дроповод сознательного отношения не имеют – то взятку давать не за что. Ментам нужна была бумажка и они ее получили и все.
Но позапугивали номинала и дроповода, так ты если карту аформленую на себя прадаешь какому-нибудь дяде, должен понимать, что могут по головке то не погладить потом. Но деньги то нужны сейчас и вот здесь.
Ваши возможные потери это то что номинал и дроповод побегут и заблокируют ранеее выпушенные карты.
Я тут причем? Если с номиналом изначально работать честно – «да неприятности вазможны, да я продаю карты ваобще незнакомым мне лицам, но неприятности мелкие, ну допросят тебя, а я тебе 3000 на пиво пришлю, но вероятность савсем-савсем маленькая»

Прошу вернуть мои 32000
А то что я про них вспомнил через 3.5 месяца так это ничего не меняет
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Истец, 24 часа на явку в арбитраж. Мне нужны ваши пояснения. Если их не будет, тема переедет в разрешенные претензии.


хранология по переписке в телеграмме
13 число ушло 32, ответ ответчика ок
14 число я пишу привет жду трек
15 число я пишу про меня не забыли - ответчик пишет, - что ты творишь, к дропам пришли менты, все плохо, они норм люди, работаю только под белое, для грязи не продаю, что ты творишь

и все
точка
на этом периписка у нас полноссстью заканчиваится
так что никакой притензии ко мне не было
прошло несколько месяцев и я пасидел, падумал, а что я сделал нетак?
прошу вернуть 32к
 
То, что и нужно было услышать...своей поэмой про дядю Васю, ТС собственно и подтвердил, что заливал грязь!
Специально выждав пол года, открыл арбитраж, и теперь кричит "не доказано", понимая, что по прошествии такого времени, сложно, что либо доказать!
В сухом остатке:
- Грязь заливал?.. Заливал!
- Условия нарушил?.. Нарушил!
- Послан на хер?.. Послан!
 
Последнее редактирование:
Ну, несмотря на то, что мне пришлось пересилить себя и дочитать до конца длинный пост истца, написанный без соблюдения правил русской орфографии и пунктуации, могу сказать, что здравое зерно там есть.

Ответчик, вы пока не доказали, что именно на карты, проданные истцу была залита грязь и у вас возникли какие-то проблемы. На каком основании тогда хотите забрать 32к?

Выглядит это всё не очень хорошо. Этак любой селлер сможет забирать предоплату, утверждая, что его подставили, залив грязь. Вы, истец, должны были выдвинуть материальную или не материальную претензию ответчику и только после решения в вашу пользу подобная конфискация предоплаты была бы законной.

Так что либо вы сейчас доказываете, что истец вас дезинформировал, залил грязь и у вас были проблемы потом, либо возвращайте истцу деньги. Либо, как вариант, деньги зачисляете в гарант, составляете иск к покуателю, и дальше по решению арбитража уже... Но самовольно присваивать деньги нельзя. Это равносильно кидалову.
 
Так что либо вы сейчас доказываете, что истец вас дезинформировал, залил грязь и у вас были проблемы потом
Вы пожалуйста поосторожней в выражениях на счет "кидалово", где был отказ в исполнении обязательств? Я с момента регистрации был тут.
Вы либо меня не слышите, либо, по не понятной мне причине, намерено игнорируете!
В третий раз предлагаю, наиболее правильное решение данного вопроса, которое является самым верным, и я бы пошел именно этим путем, если бы ТС не исчез на пол года и я посчитал, что вопрос закрыт.
Этак любой селлер сможет забирать предоплату, утверждая, что его подставили, залив грязь. Вы, истец, должны были выдвинуть материальную или не материальную претензию ответчику и только после решения в вашу пользу подобная конфискация предоплаты была бы законной.
Стоп, стоп, господа!..Что я нарушил объясните мне пожалуйста?! ТС исчез, после того как понял, что нагадил мне, а потом набравшись смелости, появился через пол года, под другим акком...я должен был организовать его поиски? О какой конфискации вообще идет речь?!! Еще раз...покажите мне пункт данного форума или в моей теме, который я нарушил, согласно которому, можно вообще обсуждать возврат!
Я отправлю ТСу карты! И то, что возможно он скажет, что они ему уже не нужны, не имеет значения, я всегда был в зоне доступности- он пропал! Причин для возврата средств, я не вижу...появился, отлично- получи за свои деньги, карты!
 
Последнее редактирование:
Уважаемый АРБИТР!
У Luca Brasi, в подписи, следующий текст написан красным: " ПРИ ВНЕСЕНИИ ДЕПОЗИТА ИЛИ ПРОВЕДЕНИИ СДЕЛКИ ЧЕРЕЗ ГАРАНТА НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПИСАТЬ ГАРАНТУ ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ НА ФОРУМЕ И В НЕМ ПОПРОСИТЬ ПОДТВЕРДИТЬ СУММУ И КОШЕЛЕК. Если такое письмо написано не будет или на него не будет подтверждения, то администрация форума СНИМАЕТ С СЕБЯ любую финансовую ответственность перед Вами."
Как говорится... Ни убавить, ни прибавить... поддерживаю двумя руками!
То есть, администрация форума снимает любую финансовую ответственность даже при работе с Гарантом, если не было написано и подтверждено письмо о сделке...верно? В данном случае, таким письмом, даже и не пахло. Более того, сделка осуществлялась вне Гаранта и соответственно, не может разбираться в рамках данной темы!
Но тут...появляется какой-то мутный гражданин, скрывающийся под разными никами, с регистрацией меньше недели, выдвигает неадекватные требования, за дела полу годичной давности, требует доказательств у проверенного не одним годом селлера и Вы заговорили о конфискации? Это как понимать? Ни это ли явное нарушение правил форума и как сейчас стало модно выражаться, двойные стандарты?
Считаю, что тема слишком затянулась и "разбирательство" переросло в какое-то ТВ шоу!
Я всегда призываю осуществлять сделки, через Гаранта форума, вне зависимости от близости общения с клиентом!

ЗЫ Дальнейшее упоминание термина "кидалово" и схожих ему по смыслу слов, в мой адрес, даже косвенно, я буду расценивать, как прямое оскорбление и буду вынужден составить арбитраж.
С уважением!
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
По просьбе многоуважаемого арбитра Федотова и многочисленным просьбам читателей, данный текст был проверен на грамматические и орфографические АШИПКИ знакомой третьекурсницей филфака.

Эпиграф
Маленькая ложь рождает большие подозрения

Уважаемый МР Макрегор!

Покорнейше прошу предоставить информацию о том, что я пропал на полгода.
Разумеется с цифрами и расчетами.
Будем смотреть на цифры, а не на эмоции.

15.02.2018 согласно скринам с телеграмма состоялось наше с Вами последнее общение, где Вы «пустили меня по бороде» с моей предоплатой 32000 рублей.
17.05.2018 в 10:14 Вам в личку Даркмани была отправлена предварительная претензия. В ней было четко указано, что в случае размещения арбитража, информация об этом будет размещена во всех Ваших рабочих ветках. В сообщении №4 данного арбитража Вы эмоционально написали «нагадил в рабочих ветках», но потом проявили свои лучшие чувства, сжали волю в кулак и стерли про «нагадил»
18.05.2018 в 15:36 был получен Ваш ответ в личке:
Доброго времени!
Как- то, не вспомню Вас, уважаемый!
Кидайте пруфы (скрины переписок и все остальное, что есть), будем разбираться!

Вам в личку были скинуты ссылка на файлообменник, с 42 скринами с телеграмма.
Но Вы, наверное из-за природной скромности, не захотели общаться далее, то есть включили игнор.
А вдруг само рассосется?

В арбитраже в сообщениях №4, №10, №24, №31, №33, №34 Вы пишите что я пропал на полгода.
В арбитраже в сообщениях №10 и №24 Вы употребляете выражение более полугода.

Для незнающих и малограмотных сообщаю, что полгода равно 182.5 дня, иногда 183 дня или 6 месяцев.
В нашем случае с 15.02 по 18.05 прошел 91 день, то есть 3 месяца ровно.

Уважаемый МР Макрегор, с нетерпением ожидаю Ваших УБЕДИТЕЛЬНЫХ цифр и расчетов про полгода

С совершеннейшем к Вам почтением
Ваш клиент
 
Ответчик, если я правильно понимаю вашу позицию, то она сводится к следующему. Вы когда-то давно продавали карты истцу. Поскольку у вас в теме написано, что продаете под белое и серое, а по картам прошла грязь, и вы огребли проблемы, то вы посчитали истца виновным в обмане. Через некоторое время этот же покупатель с других контактов стукнул вам с предложением о покупке карт. Вы согласились. Он перечислил вам предоплату 32к, вы товар не отправили. Покупатель снова появился через 3 месяца и предъявил вам претензию на возврат денег. Вы возвращать деньги отказываетесь, товар готовы выслать, но сразу заблокировать, поскольку ранее он вас обманул и спользовал карты под грязь.

Я правильно вас понимаю?
 
Вы когда-то давно продавали карты истцу. Поскольку у вас в теме написано, что продаете под белое и серое, а по картам прошла грязь, и вы огребли проблемы, то вы посчитали истца виновным в обмане.
Совершенно верно.
Через некоторое время этот же покупатель с других контактов стукнул вам с предложением о покупке карт.
На тот момент, контакты, были что и при первых сделках.
Он перечислил вам предоплату 32к, вы товар не отправили.
Он перечислил средства и я не успел отправить, так как начались серьезные проблемы, в связи с действиями Клиента(первого).
Я высказал, ему это и попытался решить вопрос, но Клиент(первый) потерялся. Переписка оборвалась. Я решил, что вопрос закрыт.

Покупатель снова появился через 3 месяца и предъявил вам претензию на возврат денег.
Нет, Покупатель(первый) больше не появлялся! Несколько недель назад, мне в ЛК написал, какой-то тип(второй), ранее мне не знакомый и начал вымогать деньги, сообщил, что если я не выплачу, то будет регулярно гадить во всех моих торговых темах.
С такими, карманными вымогателями, я диалоги не веду.

Данную же тему, вообще создал третий(!), также, мне не известный гражданин!

Вы возвращать деньги отказываетесь, товар готовы выслать, но сразу заблокировать, поскольку ранее он вас обманул и спользовал карты под грязь.

Я правильно вас понимаю?
Да, именно так.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
«Поздравляю вас, гражданин соврамши!» Коровьев-Фагот Мастер и Маргарита

Нет, Покупатель(первый) больше не появлялся! Несколько недель назад, мне в ЛК написал, какой-то тип(второй), ранее мне не знакомый и начал вымогать деньги, сообщил, что если я не выплачу, то будет регулярно гадить во всех моих торговых темах.
С такими, карманными вымогателями, я диалоги не веду.

Данную же тему, вообще создал третий(!), также, мне не известный гражданин!


нету 3-х гражданинов и 3-х ников
есть 2 ника
есть разделение труда - кто-то работает, а кто-то обеспечивает, например материалом для работы, в нашем случае картами
так вот 1-й ник это обеспечение
2-й ник это непосредственно хозяин 32000
все это четко указано в первом стартовом посте
с 1-го ника мы с Вами начали общение 23.11.2017
с-1 го ника Вам 17.05.2018 была отпралена в личку предварительная претензия
со 2-го ника была размещена непосредственно публичная претензия

зачем Вы передергиваете факты?
сначала про полгода, а в реале 3 месяца
затем 3 гражданина, а реально 2
может и с полицией Вы переборщили?
напутали?
может это пристава или лесники какие в служебной форме приезжали?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Высокоуважаемому арбитру господину Федотову скинул в личку логин и пароль от аккаунта первого ника, с которого и велась работа с МР Макрегор
Прошу посмотреть личку входящие и исходящие и оценить фантазии МР Макрегора о таинственных незнакомцах.
суток или двое хватит для просмотра?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
На настоящий момент из 12 сообщений МР Макрегора в данном арбитраже, он в 10 правил текст
Я -ни в одном, моя позиция постоянна.
Далее прошу обратить внимание, что начав зарегистрировался мой сотрудник 23.11.2017 и в этот же день написал МР Макрегору с предложением купить у него карту
МР Макрегор выразил горячее желание продать материал и однодневная рега его не смутила вообще никак
при споре в арбитраже он переобувается, теперь оказывается надо обязательно принять во внимание регу в 5 дней от истца, термины "мутный тип" и прочее
двойные стандарты, однако
 
Назад
Сверху