Претензия к Maxx

[Suprem3]

И почему не учитывается вариант того, что деньги дроп мог перевести по указанию на подконтрольные дроповоду либо ответчику счета?

 

[Федотов]

И почему не учитывается вариант того, что деньги дроп мог перевести по указанию на подконтрольные дроповоду либо ответчику счета?

Из всех вариантов этот наименее вероятный. Если предположить, что доступ восстановил дроп по чьему-то указанию, он бы просто оставил себе на счету свою долю, а остаток перевел дальше. Ну, во всяком случае, мелкими переводами никуда бы не выводил.

 

[Suprem3]

Из всех вариантов этот наименее вероятный. Если предположить, что доступ восстановил дроп по чьему-то указанию, он бы просто оставил себе на счету свою долю, а остаток перевел дальше. Ну, во всяком случае, мелкими переводами никуда бы не выводил.

Если бы ему сказали перевести - перевёл бы. И сделал бы это такими переводами, какие ему указали.

Тот вариант, что я уже почти полгода пытаюсь заскамить ответчика также нельзя назвать наиболее вероятным. Но его ведь никто не отметает.

Статистически самый вероятный вариант - кража дропом. Но вроде как в мою сторону всё же летят обвинения, что я пытаюсь создать её видимость.

Раз уж мы здесь взялись устанавливать истину - давайте устанавливать, а не руководствоваться вероятностями.

 

[maxx]

Ты пытаешься, что угодно сделать, лишь бы выставить меня, дроповода и дропа виноватыми. Мне чужое не надо, я многими темами занимаюсь и терять свой заработок я не собираюсь.
Но ты не сам лично работал с картой, ты отталкиваешься от слов людей, которых ты знать возможно и не знаешь и тебе дурят голову. Ты сделал выписку у сервиса, я сделал у этого же сервиса другую выписку, моя оказалась более точной. А сделал потому, что до этого был случай, который оказался ложью и у меня возникли сомнения в правильности того как ты заказал пробив( сделал за свои деньги). Опять начинаешь включать битву экстрасенсов, может так , а может не так. Арбитр правильно рассуждает , у него опыта в этих делах и разбирательствах по более чем у нас с тобой вместе взятых. Я расписал свое видение, ты свое. Арбитр расписал, что нужно для этого сделать, если ты не можешь этого сделать, отзывай иск и расход тогда! Нет, продолжаем дальше разбираться!

 

[Федотов]

Да и в целом. Разве реально пробить регион получателя платежа в банке? Есть ощущение, что меня ставят в безвыходное положение.

Ну пробить фио получатели и паспортные данные, наверное, можно же...

У нас сейчас есть две возможности прояснить ситуацию.
1. Уточнить время переводов и их адресатов.
2. Доказать, что разлочить тиньку можно только по видеозвонку.

По второму пункту я спросил у двоих, кто тиньку у меня покупает. Они мне не подтвердили, что строго по видеозвонку.

 

[Федотов]

Если бы ему сказали перевести - перевёл бы. И сделал бы это такими переводами, какие ему указали.

Тот вариант, что я уже почти полгода пытаюсь заскамить ответчика также нельзя назвать наиболее вероятным. Но его ведь никто не отметает.

Статистически самый вероятный вариант - кража дропом. Но вроде как в мою сторону всё же летят обвинения, что я пытаюсь создать её видимость.

Раз уж мы здесь взялись устанавливать истину - давайте устанавливать, а не руководствоваться вероятностями.

Я ни в коем случае не собираюсь руководствоваться вероятностями при вынесении решения... Поэтому меня и интересуют прямые доказательства. Если их не будет, мне придется просто отклонить ваш иск за недоказанностью.

 

[Suprem3]

Ну пробить фио получатели и паспортные данные, наверное, можно же...

У нас сейчас есть две возможности прояснить ситуацию.
1. Уточнить время переводов и их адресатов.
2. Доказать, что разлочить тиньку можно только по видеозвонку.

По второму пункту я спросил у двоих, кто тиньку у меня покупает. Они мне не подтвердили, что строго по видеозвонку.

Уточнял у сервиса, который нам пробивает.
Узнать адресата перевода можно, но указана будет лишь первая буква фамилии.
Для этого надо заказывать расширенную выписку, которая стоит больше, чем иск по арбитражу и выдаёт адресата далеко не по каждому переводу.
В примере, который мне скинули, навскидку адресаты высвечивались процентах где то в 5 случаев.

 

[Suprem3]

Я ни в коем случае не собираюсь руководствоваться вероятностями при вынесении решения... Поэтому меня и интересуют прямые доказательства. Если их не будет, мне придется просто отклонить ваш иск за недоказанностью.

Интересно получается. Было вынесено решение, позже приостановлено для установления была ли сумма на счету из за того, что ответчик расплакался, хотя изначально кражу признавал и просто говорил, что я сам в ней виноват, потом петлял как мог весь арбитраж, вкидывая те или иные бездоказательные доводы, а теперь вы пишете про недоказанность моей позиции, опираясь на домыслы ответчика))

Красота!)

 

[maxx]

Я не мог знать снял дроп деньги или нет, только с твоих слов и обвинений. Потом начились не стыковки в сумме, то 215, на скрине 153к, отсюда и началось. Далее о том что блок был, потом разблочили. Пробив который ты не правильно заказал. Картой который пользовался не ты. Вот в выписках мы многое увидели и выводы сами за себя напросились, чтобы дальше разбираться, нужно больше информации.

 

[PatronPetrovich]

ФУХ ... спасибо что вы не останавливаете весь этот спор , я как налью себе стаканчик , читаю и аж настроение поднимается ))
Псы в лазить нельзя , я испытываю судьбу когда Федотов даст мне бан ...

По факту и сути перейдем
"Suprem3" решения не было , нужно доказать...


"Федотов"
Я новенький я еще не научился как то цитировать определённые слова или предложения ) простите ..
Во всем согласен кроме якобы региона , ну это бред , вдруг у ответчика дроп гаситься в туз , а его друг живет в другом регионе или области или как то так , ну это снов же все косвенно и никак ничего не доказывает , единственно если ушли деньги на счет где фамилия совпадает с дропом тогда все ясно ...

"maxx"
макс вы травили и давили 2 страницы Истца где он по сберу ошибся на 15 ка вроде , а сейчас пишите мол не стыковка 215 то 153 , но вышло все таки не 153 ?)

ощущения что тут больше всех заработает пробив сервис )

(пс псы ) была у кого то умная идея и если так возможно , время вывода сверить с временен анлока и доступа , с вероятностью 99 процентов если дроп восстановил , руки труситься , дроп часов 10 ждать после анлока не будет +- час , зашёл проверил вывел

 

[Suprem3]

"Suprem3" решения не было , нужно доказать...

Решение на 7 странице.

 

[Федотов]

Интересно получается. Было вынесено решение, позже приостановлено для установления была ли сумма на счету из за того, что ответчик расплакался, хотя изначально кражу признавал и просто говорил, что я сам в ней виноват, потом петлял как мог весь арбитраж, вкидывая те или иные бездоказательные доводы, а теперь вы пишете про недоказанность моей позиции, опираясь на домыслы ответчика))

Красота!)

Причем здесь домыслы ответчика? Не доказано, что деньги украл дроп. Доступ в лк у вас был, в случае лока вы могли восстановить доступ и вывести деньги. То же самое мог сделать и дроп. Если б по выписке было понятно, что дроп вывел на свой счет в другом банке, это было б прямое доказательство его причастности к краже. Или если б было видно, что деньги сняты в отделении или с дополнительной карты...

А сейчас пока доказано только то, что деньги были выведены в неизвестном направлении не установленным лицом.

Теперь смотрим на условия сделки. Карта с гарантией сохранности средств, но без гарантии разлока. Верно? Я ничего не путаю?
У нас есть доказательства, что карта была заблокирована. Дроп ее локнул или банк - тоже непонятно.
Если бы была оговорена гарантия разлока, то это можно было бы толковать в том ключе, что продавец обязался выцепить дропа. А раз дроп у него пропал, то ему и отвечать. Но это не ваш случай.

 

[Федотов]

Уточнял у сервиса, который нам пробивает.
Узнать адресата перевода можно, но указана будет лишь первая буква фамилии.
Для этого надо заказывать расширенную выписку, которая стоит больше, чем иск по арбитражу и выдаёт адресата далеко не по каждому переводу.
В примере, который мне скинули, навскидку адресаты высвечивались процентах где то в 5 случаев.

Ну а время переводов можно установить хотя б?

 

[Федотов]

Решение на 7 странице.

Да, я вынес решение, но выяснилось, что ответчик не признает факта кражи, да и сама украденная сумма была не подтверждена. Поэтому я продолжил разбирательство в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. А дальше вы знаете, что было.

 

[Suprem3]

Причем здесь домыслы ответчика? Не доказано, что деньги украл дроп. Доступ в лк у вас был, в случае лока вы могли восстановить доступ и вывести деньги

Так за это речи не шло, пока не было вынесено решение, что ответчик должен выплатить деньги и он не начал по этому поводу петушиться и вкидывать миллиарды ничем не подкреплённых версий, среди которых были и озвученные выше.

Ну а время переводов можно установить хотя б?

Можно, но с вероятностью в 99.999% это время будет после блокировки.
И к чему мы придём? Мне снова придётся доказывать, что я не воровал свои же деньги.

 

[Suprem3]

но выяснилось, что ответчик не признает факта кражи

По какой причине не рассматривается вероятность того, что он просто петляет?

По логике вещей, человек, не признающий кражу, будет с самого начала топить за то, что её не было, а не за то, что она была, но виноват в ней тот, у кого украли.

 

[Федотов]

Я бы вам предложил такой способ урегулирования. Ответственность продавца, даже если б она была, - это 100к. Есть его косяк, что слился дроп. Это не доказательство кражи. Ну пусть отгрузит на 50к карт хотя б, и разойдётесь с миром.

 

[maxx]

У вас все обвинения в мой адрес по поводу кражи сомнительные, да дроп заблочил карту, но она без денег уже была.( Выписка, скрины ваших сообщений, смена номера после разблокировки, пытались доказать, что только по видео можно разблокировать, оказалось что это не так) Ваши работники все успели вывести, вы не сами пользовались картами, как вы можете быть уверены, в том что деньги там остались? Вы отталкиваетесь только от слов ваших " работников" которых вы сами называете долбо....ми. (мне сюда скрины скинуть? )
У вас опять какой то % вероятности , что вы уже сами сомневаетесь в своих " работниках"
То что вы потратили деньги, я с вами тоже в минуса ушёл. Из за того, что долго тянули с проверками, это и Сбера касается и Тинькофф, пробив счета, пробив по выписке.

 

[Suprem3]

Ответственность продавца, даже если б она была, - это 100к.

Почему 100к? У нас было установлено в арбитраже, что ни в топике продавца, ни в сделке с гарантом, ни в личной переписке потолок по гарантии от краж не прописан.

Ну пусть отгрузит на 50к карт хотя б, и разойдётесь с миром.

Да мы уже на карты ничего не принимаем, на самом деле.
В целом то предложение по компенсации материалом ещё куда ни шло, но, во первых, ответчик врядли согласится, учитывая его нежелание расходиться миром.
А, во вторых, неясно что с этим материалом сейчас делать.
Да и пара карт это как то маловато, когда потеряно 200+к

 

[Suprem3]

У вас все обвинения в мой адрес по поводу кражи сомнительные

Так а что же эти обвинения изначально не оспаривались?
Согласен был со всем, просто перекладывая ответственность, думая, что репутацией задавишь.
А как приняли решение, что должен выплатить, так начались петли.

да дроп заблочил карту, но она без денег уже была.( Выписка, скрины ваших сообщений, смена номера после разблокировки, пытались доказать, что только по видео можно разблокировать, оказалось что это не так) Ваши работники все успели вывести, вы не сами пользовались картами, как вы можете быть уверены, в том что деньги там остались?

Обратный вопрос - откуда уверенность, что карта была без денег, когда её дроп заблочил?

Я то своих ребят лично знаю уже далеко не первый год и могу ручаться на 100%. Иначе им бы деньги никто не доверил.
Думаю, что у каждого здесь в окружении такие люди есть и все прекрасно понимают, о чем я говорю.

А озвученная ОДНА ТЫСЯЧНАЯ ПРОЦЕНТА - это вероятность совсем уж выбивающихся из нашей истории событий. Типа хакерской атаки на устройство с лк:D

А вот как ты можешь быть уверен в ДРОПЕ, который либо бухает, либо колется всю жизнь, у которого отсижено 25, и которого, по твоим заверениям, ты в глаза не видел?
Так то как будто вообще в целом максимально глупое решение таких персонажей отдавать под что то, кроме грязи, заявляя, что они будут ручными, да ещё и топить потом за их честность после кражи.

которых вы сами называете долбо....ми. (мне сюда скрины скинуть? )

Да я и сам могу. Если разобраться - все скрины, что здесь есть я и скинул.
Да, в записях человек запутался, не смог сумму правильную назвать по сберу твоему любимому - в тот момент я и ему тоже самое написал - дол***б. У всех бывает в тот или иной момент такое.
Но всё же это не крысятничество, о котором тут речь идёт.